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渡琼州海峡勇士李达的死因?,有什么教训?讨论小结,徴求'冰洞中腦出血'实例

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发表于 2013-12-22 16:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 龙老道 于 2014-7-11 18:54 编辑 9 ~9 ?) Y9 m2 B1 }  @0 |

8 J. }' \0 P. k) G* S# U前段時间在冬泳快訊上报道:長春渡琼州勇士李达在健身房运动不幸死亡,沒有说明具体情况[都認为是'冬泳后在健身房作正常热身运动而死],就得出结论:. D2 j- S& C5 a/ f* }& A
运动关键要把握好量,适量是药,过量是毒[对'过量'各人有各人的解释,各取所需]" Z  ]/ j, v4 q7 V3 Z9 M- z# _" d
有些人不敢再'真正冬泳'了,有些人冬泳的热身不敢做强运动了,也使些人做运动時不敢使力[怕'过量']7 }& B- _& \5 ^# p. E: V; j) K
我多次追问:做的什么运动?怎么过量?" |+ e, ^* k1 L0 ]
# S" ]. M/ m$ y
最近才有几位网友说出实情:
8 [: B7 F5 ]; X8 H# }$ F6 o  l' Z* ?0 \: S+ c
長作霖发表于 2013-11-10 09:46:03$ d% ~# U% ^, l' I+ ~; Z
李达5月16日下午准备陪临江冬泳协会美女主席宁兴莲游冬泳,往返约1600米。李达来的早,在健身房举杠铃100公斤。举了几次后,脑血管破裂,被送往医大。经过30小时抢救无效去世。4 L3 w3 o$ c7 L3 P- l: G6 h
李达举杠铃能举150公斤。去年6月横渡琼州海峡成功,是2个年龄最大的59岁的之一.) ~& [3 H3 o8 y% Y( `6 c
9 |# S  Y$ H/ u9 E! Q+ U
南湖航母发表于 2013-11-12 17:43:42 |:
+ ?0 h" {2 a4 c  G' F$ \
原来举100公斤以上的有4人,2年中去世3人,都是60岁左右。
8 N2 @+ i. y5 j0 h! s9 t, }2 t

$ M" k; U1 X9 ~. o/ ]- {2 z' a两路口 发表于 2013-11-15 17:43  
& M. a( T* {: Q2 s5 R
贾部长指导江雨雄练健身,. E+ C+ q& ^6 B% g- C5 e  g# i" {
渡琼州海峡勇士李达就死在这

8 l+ E- c* U. j6 r
7 f, G  b; U. d$ e7 N7 N3 U' R: B
___________________________________________________________________________________________; x% ?4 f3 i/ c0 m; V
在下帖中:
6 B8 U+ ~- _5 |/ t
http://bbs.china-ws.org/thread-548654-1-1.html
& J0 m( s8 \9 I' J7 D: Y多人发表不同意見,经过一个月的争论,统一了思想,对李达之死这件亊得到什么教训呢?初步小结如下:[不对之处,请長春冬泳恊会,長春专区版主与网友们批评,修改与補充]! C6 T, I! ?3 j7 W: D
[一]对死者而言
: k3 o' J* o  q3 R3 r  d; Y3 F1,当了英雄,受到赞揚,失去警惕,不注意体检,不了解自己
7 d& Y* O! m# f; w# [! O7 t4 z4 j/ A2,長游之前已感到不舒服,不去看医生,还作举重运动,違反科学冬泳基本常识2 r  F. j5 V1 m: Y
[二]对冬网的这篇报导5 }7 n; m% u& U5 s! o
1,沒有说明全面真实的情况,把与冬泳旡关的死亡当成冬泳后正常热身运动过量来宣传,使人害怕冬泳
9 ?; H2 h+ I( @$ I  A1 L2 f/ A2,'过量如服毒药'的口号只适合于健身房中老人或有心血管病的人作旡氧运动,不应加在各种人与各种运动的头上[註二]
# _! a8 ~: b  v7 \9 p6 T3 R3 U[三]对長春冬泳恊会:5 T" O: ?; T8 Y. S, a9 T! n3 C9 e
1,希望加強对健身房中举重器材或其它有危险的旡氧运动[註一]器材的管理,劝导会員冬泳前或長游前不要在这些器材上的运动,劝阻老人或有心血管病的人,不要参与这些器材上的运动7 d- A  b0 G2 e4 q3 A
2,希望在冬泳之家中备有一些常用检测仪器,急救设备与药品
( w: F- P. L; |- k7 I[四]对冬泳老人[註三],尤其是有心血管病的人应吸取的教训:
  X- W) ]* W% V4 e# ^% o$ r4 N
1,我们坚信冬泳的抗病能力,很多人都受到赞揚,但不要忘记自已不可避免日益衰老的身体,不可能不得病,尤其要注意心血管老化引起的病,应注意定期查体,有病除上医院看医生外,还要自备血压计监测自已的血压与心率,針对自己身体的问题,努力学習並掌握自我治疗与急救的方法5 m! ~' W: _; i$ D
2,  旡论游泳,岸上的热身运动或体能锻練都作有氧运动[註一],拒绝旡氧运动,例如:

" S2 L- n( g" H$ g2 k# O- \不在健身房作举重等旡氧运动
% H. e; Z$ F0 B! K) [游泳,冬泳,跑步,骑行等都不宜快,更不应参加比赛
; E; ]0 p  c+ `+ u: l$ v5 D3 U跳水不追求高,更不要竭尽全力地跑跳

% a6 M" S/ \/ O/ X0 @体能锻練也要量力而行,不追求'合乎标準',可适当減低強度与速度,例如俯臥撑可手撑较高物体,頻率与呼吸同步4 H0 q  `1 G$ @# Z
____________________________________________________2 U. [; u! j& o: \# b
[註一]运动分两类:有氧运动与旡氧运动:9 x& k7 U+ T" N. I% T6 o. t
有氧运动:是指人体在氧气充分供应的情况下进行的体育锻炼。也就是说,在运动过程中,人体吸入的氧气与需求相等,达到生理上的平衡状态。因此,它的特点是强度低,有节奏,。这种锻炼,氧气能充分酵解体内的糖分,还可消耗体内脂肪,增强和改善心肺功能,预防骨质疏松,调节心理和精神状态,常见的有氧运动项目有游泳、步行、慢跑---等
. ]8 X% V, Y# m4 ^7 F4 j0 _旡氧运动:指肌肉在“缺氧”的状态下高速剧烈运动,如举重,赛跑---等。由于速度过快和爆发力过猛,消耗的能量不能通过有氧呼吸来获得时候,只能靠肌肉进行无氧呼吸-----
  K: w+ @6 K9 ]3 i对于身体机能不好的人经常作这种无氧运动,会造成心脏的压力,而且会使脑供血不足-----
* G% @: c# k' i# B" s8 i
[以上摘彔自'百度']
& ?' s4 U4 A( _2 I- L9 A2 B[註二]

+ G8 ?$ I% [3 F由上面赛跑,慢跑之例可简单表述:
6 n- P4 L; t9 r% Z$ }1 o1 ~: `
' W# {' O2 x  A: `* ^# e; K还是符合:速度慢,强度低,有节奏的运动都是有氧运动,是符合中老年的运动,是沒有危险的,'过量'只会使人疲倦,不易恢复而已
9 r/ k( B0 h* ]3 E* z' }: ^1 y8 G1 p5 h, e" P4 ]- o
还是符合:速度快,憋住气,爆发力猛的运动都是无氧运动,只适合于青少年的运动,对老年人或有心血管病的人是很危险的,'过量'才像毒药,会死人的
* ?7 t  `+ k  R7 Z8 y0 q& ]
[註三]
8 w' j7 _' q- ]  D5 Q6 k2 O9 g4 H% Z# v所说'老年人',並沒有年龄界限,而以身体[如骨头,血管,内臟等等]有明显老化为界
2 ^$ i6 y! ?' X: T' l  m' s# }

& x- A+ V) \7 K3 `" r' ]7 f
, C2 C9 U) K$ X
. [5 ^5 N2 \6 ^$ D8 Z6 J( E  x3 ~  x! L( |" n4 W
) X$ }; D: s, s/ |4 b) p( j8 z

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2#
 楼主| 发表于 2013-12-23 16:39 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:38 编辑 , ]" W* N' g( B7 k  y
6 R% g) C; p& }* [; |
長作霖 发表于 2013-12-11 20:18
% d0 _; q' D. l5 r) f                 老年人要知老,不能和年轻时比,强度必须降下来!/ F5 C% X# \$ V3 w& R+ T4 h
0 V3 O" v- {$ C8 k# T3 @" _/ J4 m+ z
您们劝健身房老人把強度降下来是对老人的关心与愛护: ~8 _5 K- U: C& n0 Y
但对冬泳老人来说,不需要这种关心,更不要劝冬泳老人'知老',放棄'真正冬泳',因为冬泳是老人获得健康,快乐,長寿的最重要法宝,0 n1 u5 ~# t+ ^/ m1 q, I8 X
天津水上公园有十多位75岁老人正活跃在冰洞中游,已经介绍张錦忠75岁开始冬泳,游至今年92岁,今年又有一位78岁泳友王新昌,在大家鼓励下今年开始了冬泳[几天来在冰洞水温2度条件下经受了考验,感觉很好]可见:冰洞並沒有什么可怕,也並沒有什么危险[不像服毒药],最坏的情况不过是游后因热身不夠而产生感冒一次而已, A# o3 }% p  E( @
我们承認:隨着年龄增大,体貭衰老,但随着泳龄增加,冬泳及泳后热身经验也愈丰富,不会因'过量'[过度冷刺激]而产生任何危险." }$ d- ~4 m! d# e2 i  Y& g
因此请网友们放心,别再劝他们'必須把強度降下来',因为冬泳的'強度',即冷刺激強度[如冰洞水温,8度,14度水温中游泳],其所以称为'冬泳老人',都经过多年冰洞水温考验,若劝他降到14度游,在天津地区将会有半年不能野游,当然是不会接受的.% U' |. s- v, i( {6 ~. p
若想关心愛护冬泳老人,除了劝他们遵循上面小结[四]所述两点注意事项之外,还要劝他们在大风,大雾,大雪路滑時停游,别追求高的出勤率是比较合理的,也是容易接受的

' e; Z' q+ k8 f8 |! D, n" f, Y. W1 i' q0 R' q
这就是75岁开始冬泳至今冬92岁的張錦忠2 N, L! X- h1 {0 G7 c; W$ t0 J/ p
# y* D; q7 G( m* y2 }
: P) D2 Y% \! p
, [: H6 O2 I9 S+ U
这就是今年78岁开始冬泳的王新昌' w' \, I+ x. X* I; V1 J

+ g6 b1 R1 j" b" n5 ], y
) h1 u) T# X# E# I$ [9 _7 d6 P4 F; p

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3#
发表于 2013-12-23 21:59 | 只看该作者
          楼主说的有一定道理。年龄大了,锻炼是养生式,不是竞技式,所以说老年人锻炼更要讲科学,要把握分寸。我的想法是不管做什么活动,不做最后一下,量力而行,宁少量不大量,和冬泳一样,宁少游一分钟,也不多游三十秒,真正做到保护好体魄,对自己和家人负责,好好享受美好的晚年生活!

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4#
发表于 2013-12-24 19:48 | 只看该作者
龙老道 发表于 2013-12-24 19:13
4 p( k" X* c" f' V# k$ Z  V- o谢谢上面几个新网友参与並支持,
6 z, r2 v) l/ I9 e; ^2 T" y本帖受到一些人干扰,站用本版第一页時间太長,已引起很多网民不滿,不愿 ...

8 C$ y7 f% G  }, n
  ]% v- c9 u# F7 T6 ~5 Q3 _如果想和长春泳友交流上QQ群,与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系。
' y. Q8 |5 M! h7 c  l1 u- }. s9 K长春冬泳人登陆冬泳网已不到原来的十分之一。因为冬泳网的管理水平太高了!
8 y0 Z; ]4 t, q. `6 C

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过虑了  发表于 2013-12-26 17:37
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5#
 楼主| 发表于 2013-12-25 11:22 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:52 编辑 / n1 z$ u) v: J& c4 b6 z
初来乍到 发表于 2013-12-23 21:59 ' x$ {2 T3 K! w( }: l, X; Q
楼主说的有一定道理。年龄大了,锻炼是养生式,不是竞技式,所以说老年人锻炼更要讲科学,要把握 ...

- O/ r8 M2 j! p4 G8 |2 A2 R+ _
: A$ H: H2 I! R+ z) f$ U谢谢初来乍到长老第一个跟帖; O8 `8 p( N% J* A. z6 J, b" X0 U
谢谢您对小结中[四]作了点肯定:有一定道理# O5 G$ M: ^  c7 a
不知看了[一],[二],[三]条吗?不知是否也有点道理?
! f6 M$ r, Q- p* h  z3 w* e如果沒有道理,请大胆批评,任何批评老道也能承受! w8 ?7 b1 x( ^+ x. i
希望三位版主,冬恊負责人也能对小结提供宝贵意見:. G4 \5 h0 o( B8 d; ?- Z. t5 r3 E, l
请问:两位長春网友提供信息是否真实?,李达是否死在举重器材上?是否两年内死了三个練举重的冬泳人?% r; A2 |1 H0 a: m% @
对三次死人事件是否需要总结点教训?以防再三发生类似亊件?
) C4 g8 R, i5 ~; k' I您们不总结,我们帮助您们总结,有什么錯?在冬泳快訊上本帖置亮,置頂一周,並讨论一个多月,您们不参与,現在又送到您们面前,请您们审核,四天了也不理采,是何原故?
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6#
 楼主| 发表于 2013-12-25 11:31 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 11:07 编辑 $ {3 f: G( A3 ?5 a* T
南溪山 发表于 2013-12-24 19:48
# T9 W. R+ s1 n% g2 f如果想和长春泳友交流,上QQ群,与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系
% x1 [7 R+ s0 x$ {! p. X3 I, t.
/ n4 r4 e6 Q' _" E2 ?/ A0 p3 J# N

+ a! a1 X* \  y/ M要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上说话吗?还是怕得罪冬恊负责人?还是您多虑了,这样说是会影响我与他们之间的关係的.3 J8 m) K( c2 A

/ i# l3 I) W" U, b$ S" V3 o* n' W& f
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7#
发表于 2013-12-26 12:21 | 只看该作者
龙老道 发表于 2013-12-25 11:31
' l% k( W- a# G: o- p- M要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上 ...

/ d+ K, _* s/ S. {您好龙老道老师:没有及时回帖,实在抱歉。关于李达的事,过去很长时间了,说法也很多。一种说法是:之前的一段时间,李达身体就感觉很不舒适,听说总头疼,还没有去医院看看。还有人说:当时等临江的朋友们来,还没有陪游泳呢,在健身房里推杠铃时就感到不舒服了,浑身是汗。看到这种情况后,有人就打了120电话。我见过李达,不是很熟。平时看他身体很壮的,任何运动都是有度的。+ H8 ~( \. l& ~& N0 ]
谢谢老师,欢迎您有时间来长春做客!
4 X2 U0 X( O' t
' |" Y( P! D7 t2 N

: ^0 W# m; t8 k5 n& O& J

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8#
 楼主| 发表于 2013-12-26 18:16 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 10:00 编辑
7 `" A& D! x% K/ u
自由人 发表于 2013-12-26 12:21 " L% G6 l6 k- g( K: t' S
您好龙老道老师:没有及时回帖,实在抱歉。关于李达的事,过去很长时间了,说法也很多。一种说法是:之前 ...

( M* r9 ]- p# O$ ^: l$ z4 d" u9 k4 u. }
谢谢您介绍所知的情况,证实了長作霖所提供情况的真实性,从而肯定了小结[一]所述李达死因分析的正確性,並按您反映情况作了些修改.
' C; P( ^# u2 U7 C+ B0 y$ ^0 x5 M由您置顶帖子知道您是元旦25米冬泳比赛负責人之一,请花点時間,研究这帖子所述'教训',尤其要研究'有氧运动'与'旡氧运动'的区别,正確估计其危险性:
, R' m$ X* Y2 d* a4 U参加横渡長江的泳友告知:参加者前一天都经过测验:400米不超过10分钟,並劝阻60岁以上人参与,这只是距离長些,浪大些,但这是游泳人習惯的有氧运动[动作与呼吸配合],又有很好保护,一点危险也沒有" `2 ~; c1 G- K
而25米冬泳比赛危险性在于它与百米赛跑,举重一样是旡氧运动,很多人,尤其是南方人沒有冰洞中游经验:会憋住一口气猛游,如果心血管有毛病的人,不是腦出血,就是腦缺血晕倒[倒地,头碰地还是腦出血],很难救护,为此我建议:* Y( s( i+ d7 t: K. j4 y$ N
1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁
7 E4 D$ |4 |+ G2 F2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病
1 ]  T9 g! v! p- E6 c$ O3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛
) E' E: t# q! l" n1 z5 j: H
年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品
4 @. j/ b3 J; c以上意見供组委会参考8 ^# C+ q1 Q9 ?  ?( d1 }" r  X
8 o8 u3 {% L6 k
2 J! d0 A, S) x: d/ M/ Z+ h- W

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9#
发表于 2013-12-26 21:29 | 只看该作者
为此我建议:  y$ d1 m2 a, f9 c( S* g3 o
1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁/ P2 Q. L2 r# }8 g3 C# S! H9 k
2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病
: f0 D* @5 k9 ]: n& d3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛
8 s' W9 ]- C0 N
年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品
# o% N: O: j; i以上意見供组委会参考
+ @7 o$ i0 ~* C, W% C. d8 `) U! F
非常感谢您提出的建议,我会向协会反映的。任何时候安全总是第一的,冬泳的目的也是强身健体。我本人非常赞同老师您的观点,一件事情出现后,引起反思和讨论,吸取教训,是对生命的负责。
& V/ s1 A. L8 K, `0 c
; k0 u( Z: l7 Y! y. b4 K. _

点评

谢谢理解与虚心的态度  发表于 2013-12-27 09:53
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10#
 楼主| 发表于 2013-12-29 16:41 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-29 16:57 编辑 9 ~* F( d* O2 ?5 m/ @3 v* H
自由人 发表于 2013-12-26 21:29
  H2 ^6 s# R; p8 A5 ^* B为此我建议:
; q, n4 A2 z- o: _+ Y1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁
& c9 H( W" |1 Q2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病
( c* o! z5 |! y4 b% J) z& U

. {; n: U. |7 o7 W2 {# U$ w. ^谢谢版主的理解与支持' o8 ?/ l6 `5 l# P
这个问题拿到冬泳恊会讨论,未必能使多数人理解6 a) R9 b! b2 ]# ]3 s- E
在快訊上讨论時,不少長春网民很难接受我的观点,争论重点是健身房中的举重器材与中老年人練举重的问题
5 l. g3 q: o, u2 i6 J! n  K我为什么对举重器材有意見,因为它只能作旡氧运动,【运动本身具有一定危险性】,已经吸引了很多中老年冬泳人,而且两年内死了三个60岁左右的冬泳汉子,我若不对其放炮,可能还要死人,
. {. i: P+ l' t: X! l- o, E7 g某些人还拿武老練举重照片来证明举重安全性,还说武老感觉很好
3 Q" R5 D" N. A85岁的武兆瑞先生健身

/ G4 p8 I, ?$ U0 M* i7 j% n  N+ \  a' p, D
' z  F6 I  h! S# ~' N  u- y
我说您们不能代表武老,请代表我说服武老,下面是他的回答:2 H1 y" T3 s( u% A9 x% V" Y

' M' {; G. b! E# ?- D2 W跳水隊发表于 2013-11-30 17:21:04
! l5 o1 O8 c; H
今天下午我把龙老看法和关心转达给武兆瑞老先生,武老非常感谢龙老道的关心!5 u% J* h, n8 H  H3 L5 ]1 A0 w
他赞同龙老意见,老年人不该练举重,这是年轻人的运动

: o0 V( B9 f3 n
  f7 L, O7 r: p2 [% m6 e" w0 p$ c由于网下的武老参与,统一了思想,才使‘小结’ 通过  i$ ]* m0 m, G6 {/ P( y. `
由小结可得出这样的结论: 对李达而言, 举重比横渡琼州海峽更危险, 因前者是旡氧运动, 后者是有氧运动
/ M5 J7 W$ R, O/ d5 t: J现在我说25米冰洞中比赛比横渡長江更危险, 也是同一道理, 希望更多人理解, 以免再次发生人身事故
" ]& B% c* T' P6 d8 B5 L) g4 D; L' i9 ], p+ y: o. R- z

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11#
发表于 2014-2-15 21:25 | 只看该作者
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12#
 楼主| 发表于 2014-3-11 10:21 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-3-11 10:25 编辑 & e# C, D2 o' Q, \" w
% O# ^6 A& r' Q3 i* j
北京瑞萍发表于 2014-3-8 03:56:14
: B! K% ^4 T, F" R  Y李达是我的好友  我们是11年在青岛海洋节赛事中认识的。坐在沙滩上,他曾给过我和汇泉湾的泳们一个许愿,说要找机会组织大家去天池畅游。没想到这个许愿并没有兑现,他便匆匆的离开我们。% @% V. q! |) L% B  K; \$ X; Y
) _2 ~9 N6 o- N7 T- f% O: S
回想起他的容颜,至今仍然会浮现在我的眼前。他走的前一年还成功的横渡了琼州海峡。
8 K5 Z, Q- z  W0 S
* q5 {1 h( D1 e, {; V$ S* Y自它走后,我已经去过3次长春南湖公园的游泳基地。每每上楼,看见他曾健身举重的器材时,都联想很多。冬泳人的健身运动根本用不着那样笨重切强力的器材。
2 V( {# y- m: r7 g* r& ]) P7 |! t! x( u' t
当时看见仍有人躺在器材椅子上,脸憋的通红,强力在举重。真有心想劝他不要这样健身了。就是这个器材夺走了李达的命啊。
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13#
 楼主| 发表于 2014-7-11 18:47 | 只看该作者

当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:

本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:59 编辑
! [1 ^& f0 j3 B$ j+ ?7 ]" f3 m1 y+ u- _
当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:
# c5 x+ u: v- V2 C% }' v' Z; E
http://bbs.china-ws.org/thread-574139-1-2.html5 c4 b; L5 j9 x% T
帖中说:5月1日下午长春冬泳20来年的老会员万伟光,游的时间较长,上来后身体不适------,诊断结果是脑出血。# A- w: ?8 F( x5 H2 X5 r
这是長春冬泳基地又一次发生腦出血事故,我在回复中提问:9 h0 ^4 [" {$ ?# X0 C( y- i% E
请说明:
. d6 [1 V. ?- O1,他是否有高血压病?,
, j' c) l2 j2 d8 |2,当天水温?,游泳時间[比平時長多少?],
! c) |- ^0 h7 h% [3,感觉有啥不适?
1 S9 G* r- Q1 U5 z! v. a3 ?* p3 H4,上岸作什么热身运动?3 K$ U  w. z, }4 y

" u! u. j. J7 z) D# K' `
如果报导中说明了这些问题,就是'正能量',让很多泳友吸取教训,科学冬泳,避免类似亊故发生
0 c* ^  x% g9 k0 N如果不说明这些问题,那就是'负能量',让人害怕冬泳,告别冬泳

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: N3 h/ D0 Z3 K5 s但两个多月过去了,我提出的四个问题,只了解其中的一个问题:万伟光泳友有高血压病,这是否是腦出血的主要原因呢?值得商讨:9 J" E1 o# A( w$ ~3 i3 [
1, 他有近20年的冬泳泳龄,根据自已与多位老泳友的经验:我们都有原发性高血压,通过多年冬泳的血管体操,逐步減少並停服了降压药,血压已正常.( C7 B1 f6 O& t) d, P  t' \
2, 5.1長春南湖水温可能还是10度以下,即使他当天未注意水温与自己的血圧,多游了些時間,感到'不适'---可能是'打寒颤'吧[根据吉林大学泳友对高血压泳者所作试验],但並未发生腦出血嘛
7 m4 r6 g  }: D7 U3, 根据自己20年冬泳经历,从未見过或听说过:高血压者跳进冰洞,或在冰水中游泳時間长些就发生腦出血的事故,都是泳后热身运动不当或摔跤或者不小心碰伤头部等原因所造成,长春前三个腦出血死者已证实:是举重所造成的,並非'冬泳过量'之过
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从理论上很容易让人接受:老人血管老化,跳进冰洞血压会升高40mmHg,过量游会升高50mmHg以上,会破坏腦血管而致腦出血,但能否找出这种亊故实例?,8 {( R7 g& y, H- S% x1 q4 E; @: j- d6 Z
若出现这种事故,病人不可能上岸[待救助],也可能死在冰洞中,对其解剖检查,证实乃腦出血之故,可是我在天津水上公园冬泳二十年,从未听说过有这种事故
; K' p2 W* T7 ]2 r- x) g! n. }很想知道:長春冬泳基地或其它冬泳基地是否有过这种事故?懇请全国网友提供这方面信息
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8 R3 X; G1 @! z2 I  ]2 V3 G4 @昨天[6月29日]笑看冬泳提供一例:
' v) A$ I% t+ T9 Q# r: H7 ~! V' T1994年5月晨,58岁刘厚生游500米到南湖湖心岛,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,2年后死在家中

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# c, x2 L2 L, L5 C8 R# O- |6月30日笑覌松江提供:
# s5 U; y  T5 C% E2012年5,1前早晨,65岁的吴林森游40多分钟,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,现在能走路,不冬泳了。0 t8 t" k0 x3 x. p: S
, U, n8 m# v0 L# ^0 g/ j* a
按:長春5月湖水温低于14度---祘冬泳7 b  X9 E# x5 F/ l
     游500米,游40分---確实过量了8 Q! G5 \5 F& s! n' u$ Q
     泳友抢救----確是'冬泳过量而致腦出血', d. O- V$ ~! |- A% I3 C
但上两例都在严冬过后的春天,只要遵循'科学冬泳'的'留有余地'的原則,根据自己的实際情况減少游距[時间]就能避免这类事故发生.
- p0 U7 `8 L% A1 U" I5 }& S很想知道:是否有严冬在冰洞中发生这类事故的实例?
& U8 ^/ K, E9 Z& m' M6 t7 M' L这是我们80岁以上冬泳老人共同关心的问题,因为年龄不断增大,腦血管不可避免日益老化,而冰洞水温接近零度是不会変的,是否会有一天,在冰洞中的血压升高会破坏腦血管而致腦出血?
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( |% I5 I% A" |1 y' P) D% u0 I- d# L3 ^9 T! z; P
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14#
 楼主| 发表于 2014-9-7 09:51 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:51 编辑
- ]$ x4 @5 l$ U  q5 W: k. i  B% V# _4 l5 E6 y
发出懇求已两个月了,怎么还沒有一个网友提供'冰泳中腦出血'事例?8 S! F5 K; V, ~. e
有的人不断宣传冬泳危险,劝游泳人别冬泳[如服毒药],为什么在他们看来'最危险的严冬,跳进冰洞'卻找不到一个实例说明其危险?* r! [5 _. x/ i- e
谢谢关心我,劝我放弃真正冬泳的网友,如果有人能提供这方面事例,可考虑您们的意見:别冰泳,别在冰洞中跳水.
) k6 m8 x8 x1 L' x& B
还有网友不断复制有关'科学冬泳資料'称:'不适合冬泳的人'中有70岁以上老人,那么在:# g  Y$ Y5 t  A9 o  `9 o* N: a
http://bbs.china-ws.org/thread-562037-1-1.html1 k9 f: J9 ?. }4 H1 t" {) _1 j! r
帖子中的一百多位80岁以上老人已違反科学冬泳10年以上,为什么还有如此健壮的身体?是这些老人違反科学冬泳呢?还是这些科学冬泳知识已过時,应该根据新的实践作出修改,在下帖中:* t4 ~. i, E( E; N' T
http://bbs.china-ws.org/thread-485632-22-1.html
$ u0 {$ L8 J8 v- m( s: l. g  V
正讨论适合老人的'将养生、健身和冬泳相结合广义科学冬泳',希望网友参与) m) j4 h9 Q6 n% T7 b( j: A1 u
4 {- F/ u' f$ |: h

- r6 r' M" n$ Z$ F+ d: z
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15#
发表于 2014-11-12 08:51 | 只看该作者
任何运动都是有度的
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16#
 楼主| 发表于 2014-11-22 11:15 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-11-22 11:16 编辑 7 u  m7 ~/ C3 o& j
3 r" ~" d2 l$ Q7 c+ q$ }2 R
本帖最后由 跳水队1 于 2014-10-27 13:56 编辑 * V' N" u' P6 @, s4 m4 _% X

7 x3 u* l" Q7 x; Z7 i. h$ O7 `冬泳是双刃剑,应该小心谨慎!
- u5 Q6 H) ~7 |
1993年12月59岁马云生(光机工厂厂长)冬泳上岸冲水时突发心脏病倒在地上,送往医院抢救过来,三个月后死在家中。
$ E7 J2 c9 @& z6 C1994年5月晨,58岁刘厚生游500米到湖心岛,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,2年后死在家中。% i+ z  L: I% I$ u% w. q1 z
1995年12月31日张瑞风冬泳上岸后突发心脏病死在更衣室。
2 \: V7 y6 G- z! M- p4 ?* d2010年6月55岁的高维普在南湖游泳突发心脏病被泳友救上岸送往医院抢救及时,现在不冬泳了。
1 {$ e" ]) C( ?  K) l" x: E8 {2012年5,1前6:00许,吴林森游40多分钟脑出血,现在不游泳了。+ f( g2 O8 p8 b# }0 @6 p  V. Z) K
2014年5月1日万伟光游30多分钟脑出血,不能动了。( M8 t' M1 N9 ?3 t$ G
2014年7月1日7:00许赵元明游泳后突发心脏病,送医大医院抢救做了支架,现在还游泳。7 ^5 K* S+ r4 P
以上情况是曾任10年冬泳协会秘书长的常老师说的。
! ], I1 b4 V1 E8 x& C" M' p( B) `7 J9 D$ m! v4 I
上面所述多位老年冬泳人告别了冬泳或去世,在我们的俱乐部也可列出一些,其原因主要是違反了科学冬泳的'因人制宜'与'留有余地'的原則:
+ `3 j' K2 s$ t1,有的人不能認识自己,自信心太強,認为:冬泳人抗病力強,不会生病,多年不体检,不知道早已存在的隐形性心血管病% N7 ~, X1 c# d1 y! Y- @
2,有的人早已知道自己有心血管病,但相信冬泳可強心,疏通血管,因而不看医生,不吃药,完全失去警惕
( _. i9 `/ F) o; P4 b7 g3,有的人年过60岁不承認自已是老年人,还与年青時一样猛力进行游泳或其它岸上的旡氧运动. E" Y' Y" z9 v! y
4,有的人不会根据自已的实際情况计划隨水温而改变在冷水中的時間[游程],不会选择适合自己的泳后热身运动,只是隨大流,跟随身边的泳友
' ]. }( v& n; V+ |7 x9 K% P1 k+ A5,有的人逞能,攀比,虚荣心強,总想超过身边泳友,获得赞赏----图暂时快乐而悔恨终身

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