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渡琼州海峡勇士李达的死因?,有什么教训?讨论小结,徴求'冰洞中腦出血'实例

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1#
发表于 2013-12-22 16:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 龙老道 于 2014-7-11 18:54 编辑
4 e! J) T: m4 _6 w' s# V& l# m. K' w6 Y$ @8 i  E
前段時间在冬泳快訊上报道:長春渡琼州勇士李达在健身房运动不幸死亡,沒有说明具体情况[都認为是'冬泳后在健身房作正常热身运动而死],就得出结论:0 y# ]  l, v# _# K% ~) X  N% R1 C/ P0 I3 ^
运动关键要把握好量,适量是药,过量是毒[对'过量'各人有各人的解释,各取所需], f, n5 w$ Y1 |: I+ y
有些人不敢再'真正冬泳'了,有些人冬泳的热身不敢做强运动了,也使些人做运动時不敢使力[怕'过量']
' p6 \% i" U  x$ h4 Y1 D" Q! p我多次追问:做的什么运动?怎么过量?
" r* ]3 o. @  Z! o6 E$ ]
: {6 }3 P: D  b$ o4 @( C9 {" |最近才有几位网友说出实情:% p/ _# l, J" E0 l6 F' W+ [  `. o# B
% r* {' S0 z$ g  n( p# u
長作霖发表于 2013-11-10 09:46:030 D7 F6 ~5 o* z" j, W
李达5月16日下午准备陪临江冬泳协会美女主席宁兴莲游冬泳,往返约1600米。李达来的早,在健身房举杠铃100公斤。举了几次后,脑血管破裂,被送往医大。经过30小时抢救无效去世。5 @) z" D6 X: k: [
李达举杠铃能举150公斤。去年6月横渡琼州海峡成功,是2个年龄最大的59岁的之一.9 w# e) e3 u8 b6 P6 F! j

5 j1 ^. T; o+ K/ m# w, L. |南湖航母发表于 2013-11-12 17:43:42 |:
3 k! }& h) q% R# k
原来举100公斤以上的有4人,2年中去世3人,都是60岁左右。
5 o6 s3 L0 r. H% ?8 [% e7 Y

: p2 R" v; u: p# U  h* o4 A两路口 发表于 2013-11-15 17:43    K0 w/ Y# B) v8 v( w
贾部长指导江雨雄练健身,
1 @; I( E$ ~7 n( ?3 I渡琼州海峡勇士李达就死在这

# Z! S! U0 z" M1 V* t- S* N9 S, K- m$ g+ a" K) {6 k

. ~4 m: x4 c. b6 u1 E___________________________________________________________________________________________
. Q8 x, ]! A* S) ?/ g2 P" v; L9 J在下帖中:4 e/ F' G4 R* L0 d0 Z
http://bbs.china-ws.org/thread-548654-1-1.html
) T" Z9 _) J2 b/ ]! n& Y( A多人发表不同意見,经过一个月的争论,统一了思想,对李达之死这件亊得到什么教训呢?初步小结如下:[不对之处,请長春冬泳恊会,長春专区版主与网友们批评,修改与補充]
+ O% v; v# F/ ~; g! D3 y! y[一]对死者而言
4 V' x" L) j5 m, T' Q. S) l+ [1,当了英雄,受到赞揚,失去警惕,不注意体检,不了解自己" z: {. L" S  |; f
2,長游之前已感到不舒服,不去看医生,还作举重运动,違反科学冬泳基本常识3 s6 }+ Z6 O4 n! H
[二]对冬网的这篇报导& q: r0 K9 l; _1 t+ @: `
1,沒有说明全面真实的情况,把与冬泳旡关的死亡当成冬泳后正常热身运动过量来宣传,使人害怕冬泳) ~, N9 j0 ^( r" y* a
2,'过量如服毒药'的口号只适合于健身房中老人或有心血管病的人作旡氧运动,不应加在各种人与各种运动的头上[註二]
8 [: |, u, ]/ m+ f; X: _& b[三]对長春冬泳恊会:
! F: v0 z3 ]2 a1,希望加強对健身房中举重器材或其它有危险的旡氧运动[註一]器材的管理,劝导会員冬泳前或長游前不要在这些器材上的运动,劝阻老人或有心血管病的人,不要参与这些器材上的运动
/ j: H. Y6 \& |2,希望在冬泳之家中备有一些常用检测仪器,急救设备与药品
7 ^" _* ~1 ]; L6 F4 h6 X! e[四]对冬泳老人[註三],尤其是有心血管病的人应吸取的教训:. _/ g/ J2 q' ~
1,我们坚信冬泳的抗病能力,很多人都受到赞揚,但不要忘记自已不可避免日益衰老的身体,不可能不得病,尤其要注意心血管老化引起的病,应注意定期查体,有病除上医院看医生外,还要自备血压计监测自已的血压与心率,針对自己身体的问题,努力学習並掌握自我治疗与急救的方法
$ o* v: h  [% l0 S( r& z9 T5 c2,  旡论游泳,岸上的热身运动或体能锻練都作有氧运动[註一],拒绝旡氧运动,例如:
5 q3 G9 B7 b5 V- L
不在健身房作举重等旡氧运动" a2 W+ [% Z8 k! Y) {
游泳,冬泳,跑步,骑行等都不宜快,更不应参加比赛
  A& a! m7 m" a( u/ H$ O) }1 U( J跳水不追求高,更不要竭尽全力地跑跳

" f* ^4 L: z( f- J$ W  u  y1 X体能锻練也要量力而行,不追求'合乎标準',可适当減低強度与速度,例如俯臥撑可手撑较高物体,頻率与呼吸同步+ b6 A8 w% N2 X7 h* B, A
____________________________________________________
! T2 w, w$ e, T[註一]运动分两类:有氧运动与旡氧运动:7 c9 j& D- l2 b- t, Q  T& ^/ Y2 Q
有氧运动:是指人体在氧气充分供应的情况下进行的体育锻炼。也就是说,在运动过程中,人体吸入的氧气与需求相等,达到生理上的平衡状态。因此,它的特点是强度低,有节奏,。这种锻炼,氧气能充分酵解体内的糖分,还可消耗体内脂肪,增强和改善心肺功能,预防骨质疏松,调节心理和精神状态,常见的有氧运动项目有游泳、步行、慢跑---等- z0 A2 D/ p; R" ~; A0 V; s
旡氧运动:指肌肉在“缺氧”的状态下高速剧烈运动,如举重,赛跑---等。由于速度过快和爆发力过猛,消耗的能量不能通过有氧呼吸来获得时候,只能靠肌肉进行无氧呼吸----- 3 q) O* K3 y3 P1 S
对于身体机能不好的人经常作这种无氧运动,会造成心脏的压力,而且会使脑供血不足-----

$ {* P- Q2 D! D- Z- {[以上摘彔自'百度']
5 k$ k6 x, s' _" l- l[註二]

' w$ \+ v/ P/ [3 |8 }由上面赛跑,慢跑之例可简单表述:
0 g- f5 Z6 W; O3 H6 i2 U% w; t- `! D: [; w
还是符合:速度慢,强度低,有节奏的运动都是有氧运动,是符合中老年的运动,是沒有危险的,'过量'只会使人疲倦,不易恢复而已" t' a0 P2 A- S

( k5 _+ a- Y! B2 b: B. M还是符合:速度快,憋住气,爆发力猛的运动都是无氧运动,只适合于青少年的运动,对老年人或有心血管病的人是很危险的,'过量'才像毒药,会死人的
; ~3 w5 P8 u) A8 v+ ~0 \  a
[註三]
7 W+ }- C( M! D所说'老年人',並沒有年龄界限,而以身体[如骨头,血管,内臟等等]有明显老化为界
+ g4 J/ _2 g0 v* Y' y# E

1 g) o+ b% Y+ f' R: ^
" X* C" Q8 t  C' Y" Q! Z, C( Y
1 t  M, W4 ]7 W: q6 `; t
, H0 U$ \1 E" s( J9 e0 A
' y0 O/ G9 m" s/ Z# L" C" s! s$ |

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2#
 楼主| 发表于 2013-12-23 16:39 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:38 编辑
# _1 n9 k5 h, {" l# d5 y6 N" c& U/ y0 Q9 L4 ~+ {
長作霖 发表于 2013-12-11 20:18   }# H$ p# |, z. s+ c% W
                 老年人要知老,不能和年轻时比,强度必须降下来!+ @& @! }% S" ~, Y  @
6 b2 _3 l2 @: k) l4 |5 k/ S2 r+ s
您们劝健身房老人把強度降下来是对老人的关心与愛护2 [. W  ~+ R. D* A2 X. C
但对冬泳老人来说,不需要这种关心,更不要劝冬泳老人'知老',放棄'真正冬泳',因为冬泳是老人获得健康,快乐,長寿的最重要法宝,+ ^0 t2 l# G. u: m) q4 v- a" C- i
天津水上公园有十多位75岁老人正活跃在冰洞中游,已经介绍张錦忠75岁开始冬泳,游至今年92岁,今年又有一位78岁泳友王新昌,在大家鼓励下今年开始了冬泳[几天来在冰洞水温2度条件下经受了考验,感觉很好]可见:冰洞並沒有什么可怕,也並沒有什么危险[不像服毒药],最坏的情况不过是游后因热身不夠而产生感冒一次而已
; I8 B; m0 ]* F. k# P8 t2 J我们承認:隨着年龄增大,体貭衰老,但随着泳龄增加,冬泳及泳后热身经验也愈丰富,不会因'过量'[过度冷刺激]而产生任何危险.
# x- K, u4 E8 O% [因此请网友们放心,别再劝他们'必須把強度降下来',因为冬泳的'強度',即冷刺激強度[如冰洞水温,8度,14度水温中游泳],其所以称为'冬泳老人',都经过多年冰洞水温考验,若劝他降到14度游,在天津地区将会有半年不能野游,当然是不会接受的.; e4 |/ n: p! b$ V7 Q  U- w# w
若想关心愛护冬泳老人,除了劝他们遵循上面小结[四]所述两点注意事项之外,还要劝他们在大风,大雾,大雪路滑時停游,别追求高的出勤率是比较合理的,也是容易接受的

" I  C4 U! |. W2 ?* P$ i1 A1 S  D1 y* z. E# P( U1 {) l- ~' {
这就是75岁开始冬泳至今冬92岁的張錦忠& a6 [+ q; b! y# n8 |( j% a
9 X3 I+ q. q. d# j/ l: {+ N
, H' l/ v6 J' u* p7 Z2 I  F1 u$ [

* {  F1 H) s& b  b/ b这就是今年78岁开始冬泳的王新昌9 j- ?0 R. h) ]' L. G. ?
0 ^' h+ W8 f' c- q

9 P/ j# o9 l. M3 _* X

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3#
发表于 2013-12-23 21:59 | 只看该作者
          楼主说的有一定道理。年龄大了,锻炼是养生式,不是竞技式,所以说老年人锻炼更要讲科学,要把握分寸。我的想法是不管做什么活动,不做最后一下,量力而行,宁少量不大量,和冬泳一样,宁少游一分钟,也不多游三十秒,真正做到保护好体魄,对自己和家人负责,好好享受美好的晚年生活!

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4#
发表于 2013-12-24 19:48 | 只看该作者
龙老道 发表于 2013-12-24 19:13   Q$ f% t& X& H) e( V5 ~# R1 {
谢谢上面几个新网友参与並支持,
) R1 x& _% v. B8 d8 i' T$ |本帖受到一些人干扰,站用本版第一页時间太長,已引起很多网民不滿,不愿 ...

2 Q  c3 C# Q4 i$ w. Z6 _0 n8 W
5 a9 S4 O6 L# R8 s如果想和长春泳友交流上QQ群,与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系。
7 n$ c" N  N" q+ R3 A6 Q3 a3 p( S长春冬泳人登陆冬泳网已不到原来的十分之一。因为冬泳网的管理水平太高了!7 P. Q  l* X% x! G0 g

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过虑了  发表于 2013-12-26 17:37
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5#
 楼主| 发表于 2013-12-25 11:22 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:52 编辑 + B- v6 w; q) A, z
初来乍到 发表于 2013-12-23 21:59 # C: I7 z# p* @
楼主说的有一定道理。年龄大了,锻炼是养生式,不是竞技式,所以说老年人锻炼更要讲科学,要把握 ...
" W3 E1 @; H  R1 }
& K% i/ m' {4 I0 {
谢谢初来乍到长老第一个跟帖2 \. J4 R: H* m6 g
谢谢您对小结中[四]作了点肯定:有一定道理
& j9 a, w8 r. I# K不知看了[一],[二],[三]条吗?不知是否也有点道理?
; x/ x+ J- F; t0 P+ u如果沒有道理,请大胆批评,任何批评老道也能承受- @& X, R; W. U" c  M
希望三位版主,冬恊負责人也能对小结提供宝贵意見:
* k( P, ?' j; [+ a请问:两位長春网友提供信息是否真实?,李达是否死在举重器材上?是否两年内死了三个練举重的冬泳人?/ R& N% T# ~6 H5 h) l9 R
对三次死人事件是否需要总结点教训?以防再三发生类似亊件?. i/ V- b( s2 j; E  c: w: T
您们不总结,我们帮助您们总结,有什么錯?在冬泳快訊上本帖置亮,置頂一周,並讨论一个多月,您们不参与,現在又送到您们面前,请您们审核,四天了也不理采,是何原故?
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6#
 楼主| 发表于 2013-12-25 11:31 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 11:07 编辑
+ m) P3 M7 I5 O$ v" a: H
南溪山 发表于 2013-12-24 19:48   Y0 {/ L: U, @) |  V* @
如果想和长春泳友交流,上QQ群,与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系, w' w: \/ ], R: T0 H
.

# O) c( F; B2 r+ D5 `
) A4 l' D9 y8 U' A8 ?要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上说话吗?还是怕得罪冬恊负责人?还是您多虑了,这样说是会影响我与他们之间的关係的.4 ?9 u7 d# @: I; P! R5 [- R/ P$ t
7 m6 i: I1 X8 c1 B* \; O
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7#
发表于 2013-12-26 12:21 | 只看该作者
龙老道 发表于 2013-12-25 11:31
5 v. I( ^% B, }7 L5 w0 i要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上 ...
9 e5 A- A5 T* w
您好龙老道老师:没有及时回帖,实在抱歉。关于李达的事,过去很长时间了,说法也很多。一种说法是:之前的一段时间,李达身体就感觉很不舒适,听说总头疼,还没有去医院看看。还有人说:当时等临江的朋友们来,还没有陪游泳呢,在健身房里推杠铃时就感到不舒服了,浑身是汗。看到这种情况后,有人就打了120电话。我见过李达,不是很熟。平时看他身体很壮的,任何运动都是有度的。
/ w; M8 c8 E3 d( M: g谢谢老师,欢迎您有时间来长春做客!) o! y8 J0 r9 f; w0 K* k

2 }8 Y7 \0 ?+ q+ [' q
) f6 l: S, u, N& P3 z. A  b

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8#
 楼主| 发表于 2013-12-26 18:16 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 10:00 编辑 6 V% w, b& R2 s; q- g, J; s! T
自由人 发表于 2013-12-26 12:21 8 C1 @3 m& S6 j3 z% S
您好龙老道老师:没有及时回帖,实在抱歉。关于李达的事,过去很长时间了,说法也很多。一种说法是:之前 ...

1 D" p2 n- ?: q; @
- a9 {7 m; z" f( T/ s$ k谢谢您介绍所知的情况,证实了長作霖所提供情况的真实性,从而肯定了小结[一]所述李达死因分析的正確性,並按您反映情况作了些修改.
& X0 l; A6 y& K# R0 ?0 Y由您置顶帖子知道您是元旦25米冬泳比赛负責人之一,请花点時間,研究这帖子所述'教训',尤其要研究'有氧运动'与'旡氧运动'的区别,正確估计其危险性:' P7 k2 I4 J( f- Z8 r, T* d
参加横渡長江的泳友告知:参加者前一天都经过测验:400米不超过10分钟,並劝阻60岁以上人参与,这只是距离長些,浪大些,但这是游泳人習惯的有氧运动[动作与呼吸配合],又有很好保护,一点危险也沒有; D) S7 _- ]9 |5 I# G' ]
而25米冬泳比赛危险性在于它与百米赛跑,举重一样是旡氧运动,很多人,尤其是南方人沒有冰洞中游经验:会憋住一口气猛游,如果心血管有毛病的人,不是腦出血,就是腦缺血晕倒[倒地,头碰地还是腦出血],很难救护,为此我建议:7 C$ l* ]+ N1 g0 [/ E2 E
1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁  K; ^( J# e9 `1 H$ M  ^/ V1 ~( W( W3 t
2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病
( I. [: j0 [. R. M  W, A3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛
* N6 _6 {3 Y- {( V4 e
年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品
2 L9 l( s6 D8 f) ]- b0 v1 B以上意見供组委会参考
) u: W+ q9 |; a/ K- J2 I4 r
) T- S5 b9 Q8 ?# S, A9 @5 s: J1 E
4 k0 q8 T1 x$ z9 k2 b1 u% }

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9#
发表于 2013-12-26 21:29 | 只看该作者
为此我建议:
" R- J' F3 v3 N% b  I. j& u- P1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁
5 R( a, Z# t$ `3 M9 r2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病& y3 Q2 ?) C/ @
3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛
% c3 h9 {9 t( m% b% ~6 u- r# q8 {
年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品
! e( @1 F" ?2 k( e) T以上意見供组委会参考

3 d  v4 W) }0 W( H* ]非常感谢您提出的建议,我会向协会反映的。任何时候安全总是第一的,冬泳的目的也是强身健体。我本人非常赞同老师您的观点,一件事情出现后,引起反思和讨论,吸取教训,是对生命的负责。; v: u! {9 {" l* \. o$ W3 N3 z

% M* k4 |8 j2 E

点评

谢谢理解与虚心的态度  发表于 2013-12-27 09:53
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10#
 楼主| 发表于 2013-12-29 16:41 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-29 16:57 编辑 " k9 O$ ~' t( d. W: A
自由人 发表于 2013-12-26 21:29
; h9 D! y6 k: }为此我建议:
1 y- Y8 Z( O. h7 ]5 q2 i/ s( A1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁( w4 ?% [5 R! @' ?* H+ l4 J
2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病
6 o  {: ]/ p9 B2 a; c% o0 I0 z+ q

2 ]! T$ p0 p7 s+ H1 Y9 p* g# Y/ K0 _谢谢版主的理解与支持
* x: X& p$ M2 f# c3 W" T这个问题拿到冬泳恊会讨论,未必能使多数人理解& Y' l* [) n$ A* m* p( Q$ g
在快訊上讨论時,不少長春网民很难接受我的观点,争论重点是健身房中的举重器材与中老年人練举重的问题. ]: Z& R  r; v& S: \# f7 v
我为什么对举重器材有意見,因为它只能作旡氧运动,【运动本身具有一定危险性】,已经吸引了很多中老年冬泳人,而且两年内死了三个60岁左右的冬泳汉子,我若不对其放炮,可能还要死人,
: r0 |# M/ p, Y( u某些人还拿武老練举重照片来证明举重安全性,还说武老感觉很好
% v! K6 M% }. G7 K9 A' ~. I( K85岁的武兆瑞先生健身
* [9 v; P' D2 J

0 A, m6 I5 n2 U# d& u8 f1 K

0 L  @. v" I. ^0 H" u1 W我说您们不能代表武老,请代表我说服武老,下面是他的回答:/ E+ L4 r1 H+ |" G
. N& ]5 t& x8 Z
跳水隊发表于 2013-11-30 17:21:04 ) I/ q. E  x& ^/ ~5 D: ]5 |$ y
今天下午我把龙老看法和关心转达给武兆瑞老先生,武老非常感谢龙老道的关心!
* r# Y7 Q. _- V/ E他赞同龙老意见,老年人不该练举重,这是年轻人的运动

1 B  k; @0 S- o; d. Y8 n0 C- U  b7 x+ V3 \5 R. C! l! o3 K
由于网下的武老参与,统一了思想,才使‘小结’ 通过8 L* ?: \/ T6 z4 J
由小结可得出这样的结论: 对李达而言, 举重比横渡琼州海峽更危险, 因前者是旡氧运动, 后者是有氧运动/ e+ I4 ]8 E2 k" ~9 w
现在我说25米冰洞中比赛比横渡長江更危险, 也是同一道理, 希望更多人理解, 以免再次发生人身事故2 Q9 _7 R" c0 w5 i7 N/ m' i% v6 W8 O
+ B2 F7 @5 ], U5 D) I0 [0 f

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11#
发表于 2014-2-15 21:25 | 只看该作者
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12#
 楼主| 发表于 2014-3-11 10:21 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-3-11 10:25 编辑
; W. f( O: A5 o; H
# p- C* a" Y# u7 v* v 北京瑞萍发表于 2014-3-8 03:56:14 / }# p5 G9 W% \5 x. o. t
李达是我的好友  我们是11年在青岛海洋节赛事中认识的。坐在沙滩上,他曾给过我和汇泉湾的泳们一个许愿,说要找机会组织大家去天池畅游。没想到这个许愿并没有兑现,他便匆匆的离开我们。
* S. j9 _' L, c: o' ?% s
  P! ?1 I. X1 c- Q; I6 v回想起他的容颜,至今仍然会浮现在我的眼前。他走的前一年还成功的横渡了琼州海峡。
6 V1 [0 t3 j7 l$ G7 {5 y
# C  L8 O- f6 K8 E* O* B! R8 l+ L自它走后,我已经去过3次长春南湖公园的游泳基地。每每上楼,看见他曾健身举重的器材时,都联想很多。冬泳人的健身运动根本用不着那样笨重切强力的器材。
2 U6 i# J, v3 \( o! w; G# F0 C2 _  Z! J# r5 Y
当时看见仍有人躺在器材椅子上,脸憋的通红,强力在举重。真有心想劝他不要这样健身了。就是这个器材夺走了李达的命啊。
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13#
 楼主| 发表于 2014-7-11 18:47 | 只看该作者

当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:

本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:59 编辑
$ o& e' c9 J/ ?9 X1 Y8 O1 Q0 B" E. Y/ L8 y, A6 h: n9 T
当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:
4 r  W; _! a) O& a4 P7 j0 B$ d
http://bbs.china-ws.org/thread-574139-1-2.html
3 R8 g( p3 P% ]1 t' c帖中说:5月1日下午长春冬泳20来年的老会员万伟光,游的时间较长,上来后身体不适------,诊断结果是脑出血。6 I) K9 q- s7 u- C, I. V3 s4 Q& F' n
这是長春冬泳基地又一次发生腦出血事故,我在回复中提问:
) g6 m, |' W1 m: k6 U2 V: L6 y请说明:. d8 [! g6 K$ W9 E; e0 Z0 g* A
1,他是否有高血压病?,
, \9 k! L- c( y+ S2,当天水温?,游泳時间[比平時長多少?],
; W( ]; E/ }# V7 L5 A+ K7 f# k3,感觉有啥不适?
8 n& S2 m9 W8 C, f) t: j8 y4,上岸作什么热身运动?( W3 U6 _" I1 O  H) T1 E
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如果报导中说明了这些问题,就是'正能量',让很多泳友吸取教训,科学冬泳,避免类似亊故发生
" X" c0 j4 _+ T( s. ?7 c6 ]如果不说明这些问题,那就是'负能量',让人害怕冬泳,告别冬泳
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5 b* V. e- `5 t/ F* i) e但两个多月过去了,我提出的四个问题,只了解其中的一个问题:万伟光泳友有高血压病,这是否是腦出血的主要原因呢?值得商讨:- l! k6 g% D" d6 x# n
1, 他有近20年的冬泳泳龄,根据自已与多位老泳友的经验:我们都有原发性高血压,通过多年冬泳的血管体操,逐步減少並停服了降压药,血压已正常.
2 H* }* A+ n% [& O/ m1 g2, 5.1長春南湖水温可能还是10度以下,即使他当天未注意水温与自己的血圧,多游了些時間,感到'不适'---可能是'打寒颤'吧[根据吉林大学泳友对高血压泳者所作试验],但並未发生腦出血嘛
9 Y1 x; C: m& g& P% O3, 根据自己20年冬泳经历,从未見过或听说过:高血压者跳进冰洞,或在冰水中游泳時間长些就发生腦出血的事故,都是泳后热身运动不当或摔跤或者不小心碰伤头部等原因所造成,长春前三个腦出血死者已证实:是举重所造成的,並非'冬泳过量'之过

: |6 a$ A5 w$ {从理论上很容易让人接受:老人血管老化,跳进冰洞血压会升高40mmHg,过量游会升高50mmHg以上,会破坏腦血管而致腦出血,但能否找出这种亊故实例?,
4 U; A- G& X  `6 z  e- c, }若出现这种事故,病人不可能上岸[待救助],也可能死在冰洞中,对其解剖检查,证实乃腦出血之故,可是我在天津水上公园冬泳二十年,从未听说过有这种事故
$ j1 X, o( Y0 z% ^6 B9 N很想知道:長春冬泳基地或其它冬泳基地是否有过这种事故?懇请全国网友提供这方面信息

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+ m% h( a" O* {! }, L, A昨天[6月29日]笑看冬泳提供一例:
% G- d( E" E4 X1994年5月晨,58岁刘厚生游500米到南湖湖心岛,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,2年后死在家中

' W% ]: o$ @3 [3 u" s
: a% A: D( \/ v0 A! F* }6月30日笑覌松江提供:
& J* y2 [+ H2 _* C& C2012年5,1前早晨,65岁的吴林森游40多分钟,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,现在能走路,不冬泳了。
) p8 Y& l$ C& S  M
, o# }  q( P" e- }按:長春5月湖水温低于14度---祘冬泳' m) d# C0 S+ W/ a% @* ^) T, F; e# S
     游500米,游40分---確实过量了
$ F. r; f, T1 d& N8 M) F: `, |, y     泳友抢救----確是'冬泳过量而致腦出血'  S' N( @. S  v
但上两例都在严冬过后的春天,只要遵循'科学冬泳'的'留有余地'的原則,根据自己的实際情况減少游距[時间]就能避免这类事故发生.0 c- Q. M% B& Y4 C$ q/ P6 p
很想知道:是否有严冬在冰洞中发生这类事故的实例?6 O7 O) i! J; A
这是我们80岁以上冬泳老人共同关心的问题,因为年龄不断增大,腦血管不可避免日益老化,而冰洞水温接近零度是不会変的,是否会有一天,在冰洞中的血压升高会破坏腦血管而致腦出血?
7 ]1 }6 l4 m# c5 U" {' I  X( c$ _7 V) g1 [. s8 g% L+ ?

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14#
 楼主| 发表于 2014-9-7 09:51 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:51 编辑
8 w9 |1 v4 T' r- ~8 H
- J6 k& C3 L9 T; g9 f发出懇求已两个月了,怎么还沒有一个网友提供'冰泳中腦出血'事例?7 y  g$ i' C: a% x2 d- Y) n3 c2 A
有的人不断宣传冬泳危险,劝游泳人别冬泳[如服毒药],为什么在他们看来'最危险的严冬,跳进冰洞'卻找不到一个实例说明其危险?
- s* _# ]# N. A/ Z* B" X! N谢谢关心我,劝我放弃真正冬泳的网友,如果有人能提供这方面事例,可考虑您们的意見:别冰泳,别在冰洞中跳水.
! ~; s6 y# p6 }& h% J* R0 P
还有网友不断复制有关'科学冬泳資料'称:'不适合冬泳的人'中有70岁以上老人,那么在:$ {6 y: E( R  L" Q2 T
http://bbs.china-ws.org/thread-562037-1-1.html
& }8 U& u# @9 S6 U3 V5 e帖子中的一百多位80岁以上老人已違反科学冬泳10年以上,为什么还有如此健壮的身体?是这些老人違反科学冬泳呢?还是这些科学冬泳知识已过時,应该根据新的实践作出修改,在下帖中:! E4 \# T* S( {/ G! }! _
http://bbs.china-ws.org/thread-485632-22-1.html

7 S- _/ V& c8 ]" F: \正讨论适合老人的'将养生、健身和冬泳相结合广义科学冬泳',希望网友参与( H, A- b- ?9 I6 Q* M1 b/ ^& j2 H

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15#
发表于 2014-11-12 08:51 | 只看该作者
任何运动都是有度的
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16#
 楼主| 发表于 2014-11-22 11:15 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-11-22 11:16 编辑
* U3 E5 Y! T& E/ I6 H& }4 y
. a! g7 \; |8 A& n) d本帖最后由 跳水队1 于 2014-10-27 13:56 编辑 ' q- x7 A/ ]* o$ j' g& @

% {& H  A& n' o2 K& Z2 X$ V$ w7 c冬泳是双刃剑,应该小心谨慎!2 M# p. t2 `+ g) L
1993年12月59岁马云生(光机工厂厂长)冬泳上岸冲水时突发心脏病倒在地上,送往医院抢救过来,三个月后死在家中。0 P* |6 I5 x2 }, _
1994年5月晨,58岁刘厚生游500米到湖心岛,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,2年后死在家中。
! S" ]# b% g1 y9 }" A% b* [1995年12月31日张瑞风冬泳上岸后突发心脏病死在更衣室。+ s4 y# [" Q( I( }+ V7 l4 b
2010年6月55岁的高维普在南湖游泳突发心脏病被泳友救上岸送往医院抢救及时,现在不冬泳了。1 x& n* `2 X1 L0 H; m, d% G: M
2012年5,1前6:00许,吴林森游40多分钟脑出血,现在不游泳了。
2 L' m. y; S( l0 w2014年5月1日万伟光游30多分钟脑出血,不能动了。
* r6 m! G- b1 r: q2014年7月1日7:00许赵元明游泳后突发心脏病,送医大医院抢救做了支架,现在还游泳。
7 J3 {# u/ u9 K7 J. O以上情况是曾任10年冬泳协会秘书长的常老师说的。' ]  r4 ?, v4 A( _) p! l6 G
; O* X% @3 ]" K/ }$ J" [
上面所述多位老年冬泳人告别了冬泳或去世,在我们的俱乐部也可列出一些,其原因主要是違反了科学冬泳的'因人制宜'与'留有余地'的原則:* p% x0 z0 q$ B$ U1 E
1,有的人不能認识自己,自信心太強,認为:冬泳人抗病力強,不会生病,多年不体检,不知道早已存在的隐形性心血管病
' b9 [2 t1 p, Q) f2,有的人早已知道自己有心血管病,但相信冬泳可強心,疏通血管,因而不看医生,不吃药,完全失去警惕
. ?. U. L6 N( O  g3,有的人年过60岁不承認自已是老年人,还与年青時一样猛力进行游泳或其它岸上的旡氧运动/ `4 q+ C  u( l" G8 P
4,有的人不会根据自已的实際情况计划隨水温而改变在冷水中的時間[游程],不会选择适合自己的泳后热身运动,只是隨大流,跟随身边的泳友, |9 o% Z$ \/ x! k4 a2 T5 h( O- [
5,有的人逞能,攀比,虚荣心強,总想超过身边泳友,获得赞赏----图暂时快乐而悔恨终身

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