改版歌-'夢想的神河'让我们冬泳游过80岁,总结经验教训,争取游过90岁

真理1

冬泳是双刃剑，科学冬泳有益健康，不科学冬泳害死人！

什么是科学冬泳不易掌握。适合自己健康是目的。

南纪门

龙老道减分太多，也轮到给龙老道减分了!

建国

有道理

建国

业余锻炼,  适可而止

蓝色海湾

"循序渐进、因人制宜、留有余地、持之以恒"说得好！

龙老道

      評'科学冬泳是伪科学'
都市新春   发表于     2014-8-3 11:51  

     科学吸毒就有益健康吗？科学传销就不违法吗？科学泡妞,就有利于健康？科学冬泳就有益健康吗？冠以科学,往往很多时候,不仅是美丽的包装,也无数次被伪科学利用,麻痹思想、愚弄人心理......

达尔文曾给‘科学’下过一个定义：“科学就是整理事实，从中发现规律，做出结论
‘科学冬泳’ 正是在中国游泳协会冬泳委员会領导下整理了几十年冬泳人实践，研究人員研究成果，从中发現符合冬泳人有效健身的規律，作出结论，用以指导冬泳人正確进行冬泳，在上页江上风清，江南春网友 已把‘科学冬泳’知识复制了，请上面批评‘科学冬泳’的网友能否花点時間看一看
‘科学冬泳’ 归纳为以下四点：
1,偱序渐进：从夏泳到秋泳再到冬泳，，逐步适应冷水刺激，有的南方人，戓常年在室内游泳池的人，为表現勇敢，突然来一次挑战极限--冬泳，肯定是有害的
2, 因人制宜：每个人根据自己的情况，随着气温、水温等的变动，调整游距和游时，达到冷刺激适度为宜，不逞能，不攀比。最好是下水经过寒冷期后，一进入温暖期即出水，见好就收，穿好衣服后再作跑步等热身运动，使体温尽快恢复正常.
有的人在网上受到吹捧,忘了自己的实際情况,逞能,攀比肯定是有害的
3,留有余地：如果出水后发抖【寒颤】，说明在冷水中時間过長了，也是有害身体的，以后要注意：在同一水温下，游的時间应減少，为了安全起見，最好時間減半，留有足夠余地，保在各种水温下距‘寒颤’点较遠,既使有些'过量',也不会有危险
有的人为显示自己的耐寒能力,经常寒颤也不上岸,肯定是有害的.
4,持之以恒：把冬泳当成每天最快乐之事而自觉持之以恒，有的网友把冬泳看成受罪,只在天气好,有人拍照,有人采访時才游,这种“三天打鱼、多天晒网”式地进行，肯定是有害的。
有些网友在冬泳日电視台来彔相時很兴奋,在冰洞比平時多游不少,游后又忙于接受采访,照相,忘了泳后热身,感冒了,從此终断了真正冬泳.

違反以上四点中任一点可認为是‘不科学的冬泳’， 对身体都有害的，也是有危险的,不但不能健身，长寿，反而会损寿
还是能坚持多年真正冬泳的冬泳人都能遵循上述‘科学冬泳’ 的原則，就能获得冬泳的益处, 网上少数‘不科学冬泳’的网友, 除了在网上保留些冬泳照片外，早已因各种原因离开‘真正冬泳’了

可是冰岩及对他的忠实网友卻抓住少数网上‘不科学冬泳’人的实例来否定冬泳的益处,否定'科学冬泳',可能他们自己曾经是这种'不科学冬泳'的人受到了危害,才如此痛恨冬泳
都市新春更将'科学冬泳'说成是'伪科学'[与吸毒,传销,泡妞等犯罪行为混为一谈],请问:
'伪科学'的制造者是谁?
本帖介绍这十多位80岁以上老人在他的'愚弄'下经历了20-30年为什么还有如此健壮的身体?
_________________________________________________

建国网友:您敢把这样的東西复制到本帖来,为什么不敢把本评论复制回去?
只敢在这里给負分的网友能不能幫他回答上面两个問題?
害怕了就别再把其它网上的类似東西复制到本帖来,不但会对不起原作者,还会增加您们的麻煩

三尺雨

请大家发帖跟帖以冬泳健身等有意义的话题，不要发一些无聊的话语，尤其是人身攻击的帖子，随发随删。

祖王

支持洛阳冬泳模式：健康、交友。

不参与冬泳经济,不干冬泳事业！

一骑绝尘

如意小舟 不是马甲,为何个人资料全无.这就是马甲骗子的特征之一.但是,谁人都无闲情与臭马甲捉迷藏,和谐社会的基础是人人自律.是自律!本人的帖子讲究短小简约,精祟真货干货., 发表于 2014-8-12 21:20

这种分析有点道理，根本不能作法律证据！

秦桧給岳飞定的罪名“莫须有”，如意小舟給不同意见人定的罪名“马甲”，没有任何法律证据。如意小舟和秦桧有什么区别？

如意小舟就是秦桧，奢谈以法管网以德兴网，跟文革中造反派陷害干部一模一样！

东风吹战鼓擂，这个世界谁怕谁？如意小舟拿不出任何法律证据，没人在乎你！许多网友和冬网副主席都上游泳网和真开心冬泳网，为什么你不敢登陆？你理亏、亏心，不敢登陆其他冬泳网！！！

老医

      呼和浩特冬泳协会原副会长郑大海提醒，老年人冬泳时一定要有所禁忌。
　　郑大海说，老年人身体免疫力比年轻人差，所以冬泳时间应选在日光充足、气温相对偏高的中午。但注意饭后冬泳不宜过于剧烈，以免影响消化。
　　当水温很低时，老年人应采取抬头蛙泳的姿势，以免头部受到冷水刺激。冬泳时在水中游进尽量使身体保持水平状态，泳姿以平稳游进的蛙泳为最好。
　　对于老年人来说，应该尽量避免跳跃入水，以免因瞬间加快心率和增高血压而导致疾病。另外，当水温接近零度时，入水应采取渐进方式，即：脚、下肢、腰、胸逐步入水。脚先接触冷水，可引起皮肤、内脏和肌肉温度的升高，使身体获得良好的预刺激，缓和冷水刺激的突然性。
　　此外，老年人冬泳时切忌游得时间过长。
　　郑大海说，只要科学锻练，冬泳对老年人提高免疫力、延缓衰老很有好处。他今年７８岁，但很少感冒，他参加过几届全国冬泳锦标赛，取得过亚军和季军的好成绩，参赛时最低气温达到零下三十四度。据了解，呼和浩特冬泳协会１５００名会员中，有很多耄耋老人，最高龄的已达８４岁，还在坚持冬泳。

选稿:贡小翔   来源:新华社  作者:赵海军、张云龙

老医

探索健康长寿之道—冬泳
      千百年来，人类在探索长寿道路上已公认运动对健康长寿起着重要作用。“生命在于运动”、“没有运动也就没有健康”等论断都说明运动的重大意义。
      游泳是运动医学中最佳健身科目，它也可作为一种特殊治疗方法。在日本有的大学专门开办了“游泳医院”，收治肾脏病、糖尿病、肥胖病、气喘、过敏症及其它一些疾病。对妊娠期一些并发症如腰痛、静脉曲张、痔疮及胎位异常也都有疗效。
     冬泳运动是运动医学中一门新兴学科。冬泳不单是运动，还具有冷刺激独到的健身医疗效果，这点已被世人所注目。国内外有许多研究者和冬泳爱好者都发表了很多有关冬泳学方面的论述。大量事实证明，冬泳能增强体质、提高机体抵抗力和免疫力。冬泳是集防病、治病、健身、抗衰为一体的最佳项目。
     凡冬泳者共同体会是吃得香、睡眠好、精力充沛、身体素质高、不易患感冒、有些慢性病自然消失。
     关于冬泳对人体的作用机制，“应激”论是目前被大多数公认的一种说法。应激是人体对内外环境的各种刺激(动因)作出相应的一些反应的全过程。适度的应激量可激发体内产生良性效应(产生适应力、抵抗力、免疫力)，这就是应激的积极的一面，相反则损害机体健康乃致病。冬泳就是利用个体可接受的的冷刺激量来激发人体各系统功能向有利于自身健康生存方面转化。研究资料表明，冷应激可引发神经系统指挥一切生命重要系统活跃起来，可提高神经内分泌系统、免疫系统、能量转化系统以及体内抗氧化的功能。人体的这几大系统平衡与稳定是决定人体健康的根本要素。
     冬泳的冷应激可使人体血管先收缩后扩张，这一张一弛的血管运动保持了血管的弹性，被称为“血管体操”，起到了防止和延缓动脉粥样硬化的发生与发展。研究证明，冬泳运动人员血中高密度脂蛋白都有不同程度的升高，而低密度脂蛋白则有所降低，从而则遏制了动脉粥样硬化斑块的形成。据观测资料表明，坚持冬泳者在改善微循环状态与青壮年相似，冬泳/对预防并缓解中老年人高粘滞血症效果明显。以上事实说明冬泳对防治人类第一“杀手”心脑血管病具有重大价值。
     冬泳的冷应激还可以调整中枢神经系统的兴奋和抑制的平衡，有利于植物神经系统的功能改善。一些患有植物神经功能紊乱的患者，通过冬泳而痊愈事例不少。
      自由基是人体代谢过程所产生的一种有害物质，称之为“人体垃圾”。SOD是清除人体内自由基的克星。有人对冬泳者的SOD含量进行检测，发现冬泳者血中SOD含量均高于正常人。因此，长期坚持冬泳耐寒锻炼对防病、抗衰和延年益寿意义深远。
     综上所述，冬泳在自我保健医学中前景广阔，值得提倡推广。如果受到地理条件或时间限制，也可以试行冷水浴模拟冬泳耐寒健身锻炼，也会取得相似效果。要遵循科学冬泳健身的方法原则，由夏季起步，循序渐进、逐渐增量、持之以恒、量力而行。经验告诉我们，凡经冷水浴锻炼过的人，一有机会投入冬泳健身活动是没有问题的。

老医

   冬泳被称为“勇敢者的游戏”，越来越多的冬泳爱好者跃入冰冷刺骨的水中，尽显“英雄本色”。但是，中国游泳协会冬泳委员会办公室主任张宝仓在接受新华社记者采访时表示，冬泳虽然好处多多，但也并非人人皆宜。


张宝仓说，研究表明，有三种人群不适合冬泳：16岁以下的少年和70岁以上的老年人由于身体状况特殊，不适合冬泳；精神不健全的患者由于缺乏自控能力不适合冬泳；另外，经医生检查，患有严重器质性疾病如心脏病、冠心病、肺结核、肝炎、胃病以及呼吸道疾病的人也不适合冬泳。


“但‘不适合’不等于‘绝对禁止’，”张宝仓说，“目前，在全国冬泳会员中有8岁的小姑娘，也有80岁以上的老人，他们也都从冬泳中受益匪浅。”


张宝仓补充说：“关键在于把握好‘度’，尽量做到‘不过量’。”


运动医学专家研究后发现，当水温保持在10－14摄氏度时，一般人在水中游100－500米最佳；而当水温低于10摄氏度时，游泳时间就应当受到非常严格的控制。就大多数人来说，水温在1摄氏度时，游10米即可，当水温在2摄氏度时，游20米最佳，依次类推。


原中国游泳协会冬泳委员会科研部部长告诉记者，冬泳一向被认为是冬季最好的健身项目，经常坚持科学冬泳不但能增强人体的抗寒能力，而且有利于人体的微循环，提高人体对疾病的抵抗力。


国外的许多研究也表明，冬泳可以在一定程度上缓解人的紧张情绪，而且能减轻一些病痛。在冬泳过程中，人体为抵御寒冷产生的大量激素，特别是肾上腺素会使冬泳者精神振奋，身心得以放松。此外，进行冬泳锻炼还会减轻风湿病患者的疼痛，并能增强人体承受其它病痛的能力，而且冬泳在某种程度上还可消除一些炎症。


正是出于健身的需要，在坚持冬泳者中，中老年人是比较稳定的一个群体。在北京，50岁－65岁的中老年人占冬泳总人数的近一半。


而事实上，冬泳已远远超出了健身的需要。不少年轻人为了锻炼意志也加入冬泳者行列，使得参加“勇敢者的游戏”的队伍越来越壮大。


据国家体育总局游泳运动管理中心社务部主任金志透露，目前全国共有141个冬泳组织，约有会员20多万人，其中还不包括为数不少的业余冬泳爱好者。


“但冬泳作为一项比较特殊的健身运动，初学者在决定是否冬泳时，还是应该慎重，最好先听听医生的意见，”金志说，“而且对初学者来说，冬泳一定要量力而行，循序渐进，并要长期坚持，否则非但无益，反而对身体有损害。


患有较为严重的心脏病、较严重的高血压病、肝炎、较严重的肾炎、较严重的胃溃疡等疾病的人，不宜进行冬泳运动。在身体不适应的情况下，冬泳也许会加重病情。
中耳炎患者不能游泳，以免水进入耳朵不易排出，造成中耳穿孔。中耳炎治愈后游泳时要戴上耳塞，不能让耳朵进水。
还有，为了保持大家身体健康，患有传染性皮肤病的人、以及患有任何传染性疾病的人，也不适宜游泳。这是为了阻止传染病的蔓延。
另外，为了安全，患有癫痫、精神病的人也不宜进行冬泳运动。
研究表明，有三种人群不适合冬泳：16岁以下的少年和70岁以上的老年人由于身体状况特殊，不适合冬泳；精神不健全的患者由于缺乏自控能力不适合冬泳；另外，经医生检查，患有严重器质性疾病如心脏病、冠心病、肺结核、肝炎、胃病以及呼吸道疾病的人也不适合冬泳.

老医

    冬泳人在一年最寒冷之际面对冰冷彻骨的水，每天连续不间断，需要有毅力，因为冬泳锻练是一个完全自愿自觉的运动，如果没有培养对冬泳的感情和客观的认知，把冬泳与游泳等同起来，往往有人在天最冷的时候就不能持之以恒！下水前的迟疑，仍需要有毅力克服心理上的一种恐惧感。坚强的意志产生于艰苦的环境和特殊的生活条件，经过一般人不能承受的环境和条件的磨练，就会培养成一种超脱自我的意志，每天跳入冰冷的寒水中，就是磨练意志的最好方法，每次战胜自己的内心恐惧，都是一次提高自信成果。
  下水时：37度体温的人体突然受到6至8度冰水的强剌激，先是手脚发麻生疼，手脚因距离胸腔这个身体热能发源地最远，冬泳受到冷剌激时。立即关闭散发热能的血管。手脚得不到热能的供给，据有关专家测定，冬泳时人的手脚温度往往会降到与水温相同的温度。因此会感觉最冷。随后头冷的发疼，冬泳是在强冷环境下的体育活动，在冷水的强冷刺激下，全身皮肤的血管会发生急剧收缩，强迫表皮血管中血液回流内脏及深部组织，冬泳的冷应激首先使人体血管先收缩后扩张，从而增强血液流动的速度，加速血液循环，使全身血流更加通畅。再后人的呼吸变得越来越急促，身上如万把钢针剌入肌肉一样。这种困难期大约在一分钟左右，游到一定的时候，随后身体便冻得麻木了。这是冬泳最艰苦的时间段，这是最考验人的时间段。过了这个时间段，紧张感随之消失，动作与呼吸也变得越来越协调。上岸后，浑身上下一片通红，身体反应强烈，在穿衣服时，浑身上下索索发抖，充分享受冷剌激带来的全身心的快乐。在心理上得到前所未有的满足和最大程度的释放。舒服极了！这种深入心肺的感觉是一般人享受不到的。
  在诸多运动中，有不少不同地域的专家在不同的时间里对冬泳进行了跟踪观察和研究。从各地冬泳实际情况来看：冬泳人群中，中老年人比例最大。“这部分人，呼吸、循环、消化、免疫、神经等系统方面的疾患普遍存在。如果他们在身体不适、免疫力下降的情况下冬泳，再受到强烈的冷刺激，有可能引发机体发生更严重的病患。
  国内外均有资料证明，气温降低时或机体受寒冷刺激时，交感神经系统兴奋性增高，肢体血管收缩，心率加快，心脏工作负荷增大，心肌耗氧量增多，容易发生缺血缺氧，引发心绞痛，还容易发生冠状动脉痉挛而影响血流通过。此外，冬天人体活动相对减少，血脂水平增高，低温又使血小板易于凝聚，血液黏稠度增加，容易形成血栓，造成心肌梗死或脑血栓。因此，在特定的身体条件下，冬泳可能会成为生命的一大杀手。因冬泳不当猝死，高血压患者冬泳后发生脑中风，这样的案例时有发生。
  因此，有人说冬泳是一种高危运动，这并不为过。关键是“度”的把握。一是随着气温、水温变化掌握游的量；二是根据年龄、疾病等生理状况，掌握游还是不游以及游多少合适。人与人不一样，同一个人也有“此一时”与“彼一时”，所谓科学冬泳就是指量的把握和方式方法的选择。
  总之，我们冬泳是为了有个健康的体魄，锻炼人的意志力，一定要科学冬泳！
  随着人们对冬泳运动实践的研究和探索，对冬泳运动的认识将来还会更深入更科学！。

冰消雪融

冬泳是双刃剑，说好处，

也要注意危险

一骑绝尘

科学是健康之舟
摘要 : 在关系我们的身心健康的医学问题上，更应该相信科学。

      我做健康、医学方面的科普，始于1999年10月。当时我回国探亲，发现国内媒体都在推销一种叫“脑白金”的保健品，却没有人出来告诉大家事实的真相。所以我就写了一篇文章，揭了“脑白金”的底。那篇文章并没有引起多大的反响。直到2001年年初，我发现国内在流行更荒唐的另一种保健品“核酸营养品”，写了一系列揭露文章，这才引起轩然大波。从那以后，因为经常有读者来询问或媒体来采访我对某种保健品的看法，各种流行的保健品频频成为我的揭露对象，我也因此成了保健品业的头号敌人，说我想要打垮整个保健品产业。一些医生对我也很不满，因为我也经常批评某种药物、某种疗法不科学乃至骗人。
        所以我做健康、医学方面的科普的最初目的，是为了揭露那些医疗保健骗局，为此必须同时介绍一些医学知识。本来，由医生来做医学科普是最对口的，国内市场上也有不少由医生撰写的医学科普著作。但是国内医生普遍没有阅读国际生物医学文献的能力，即使有能力也没有这方面的习惯，这就使得国内医生的某些医学观念、医学知识是过时的，与国际主流脱轨。由于传统文化的熏陶，以及中国特有的“中西医结合”政策的影响，使得国内医生即使受的是现代医学教育，也普遍对传统医学抱着轻信、盲从的态度。连国内最好的医院的医生也会在网上推崇荒谬的民间偏方，更不要说其他医院的医生了。而医生为了自己或行业的利益，或者由于不愿得罪同行，明知医疗保健领域有假，也不愿出来揭露，甚至本身就参与造假从中得利。
在这些方面，我反而有了优势。我是学生物化学出身，在美国拿的学位，有能力也有兴趣阅读英文生物医学文献，虽没有临床经验，对基础医学知识的了解和掌握却并不比一般医生差。我一直在批评传统医学，当然不会像国内医生那样受其影响。而且我与医疗没有利益关系，不会为了利益或怕得罪人而不得不说违心话或保持沉默，更不会参与医疗保健骗局去骗钱牟利。
        所以我的医学科普，在国内反而显得很“另类”，许多内容是国内读者闻所未闻，以致怀疑我是标新立异、不懂装懂。其实我不过是在介绍国际医学界的主流观点，而这些观点，由于上述的原因，并没有被国内医学界引进来，或虽然引进了，却没有做科普让公众了解到，以致人们从我这里听说了还觉得新奇。
       国际医学界的主流观点，也应该是目前最合乎科学的观点，有比较确切的科学证据，为各国的医学专家、权威科学机构所认可。当然，医学是“最年轻的科学”，今天的主流观点，以后有可能被新的发现所否定。但是一个观点能够在国际医学界成为主流，是因为有证据支持，支持的证据越多、越确凿，观点就越可靠，它以后能被否定的可能性就越低。相反地，传统医学的观点没有经过科学验证，“养生大师”的观点只是某个人的独创，其成立的可能性，远远低于国际医学界的主流。
       科学是最可靠的认识方法。科学所不能正确认识到的，没有理由相信通过其他的方法就能正确认识到。科学观点有可能出错，但是知错能改，其改正，也必是通过科学方法。在针对同一个问题时，科学观点成立的可能性，远远高于非科学观点。所以我们应该相信科学。在关系我们的身心健康的医学问题上，更应该相信科学。科学是我们通往健康彼岸的航船。尽管由于个体的差异、人体的复杂性和意外因素，登上科学之舟的人，并不能保证就一定个个都能够抵达健康的彼岸，但是在统计上，它仍然是我们获得健康的最可靠的途径。
       2007年我把我写的与健康、医学有关的科普文章收集起来，出了一本《科学成就健康》，成了我出的书中比较畅销的一本。该书早已绝版，但直到现在仍经常有人询问我在哪里还能买到。从那以后我又写了不少健康、医学方面的科普文章，这本书即以收录这些新写的文章为主，所以这并不是《科学成就健康》的再版，但也不是其续编，因为也收了一小部分《科学成就健康》的文章。相比而言，这本书要更系统一些，是一本完全不同的书了，所以就改了书名。不管用什么样的书名，主旨还是一样的。

（这是即将出版的《科舟求健——方舟子谈健康》的序言）

明月晨风2

本帖最后由 明月晨风2 于 2014-8-14 23:19 编辑

如意小舟 发表于 2014-8-14 22:52
小李飞刀在冬网批你长作霖马甲王的龌龊行为,是百分之百的正能量,是绿灯行为.你长作霖一年多泛滥马甲 ...

如意小舟：长作林已经把帖转到悠泳网、真开心网，那里不封杀，到那交流无障碍！

祝开心快乐。

真理1

                      对广义冬泳形式的探索

　　广义冬泳大体分三种形式，其一为短促的水中游，加之陆地上的补充运动，包括乒乓球，羽毛球，跳绳，慢跑等；其二为准备运动，加之中等强度的水中游，中等冷刺激与有氧运动分步进行；其三为着单衣在冷环境中快步行走超过30分钟，是以弱冷刺激与有氧运动同步进行。以上三种方式各有不同，但从运动时间和运动量来看大体一致，并且都能获得类似冬泳的冷习服的效果。冷习服主要表现为：在中枢神经系统的调节下，神经系统，内分泌系统，组织细胞代谢等的生理性改变或组织形态学改变，皮下脂肪厚度增加，外周血管收缩和舒张的加强。那么要选择何种锻炼方式，可根据各人的具体情况及客观环境而定。


　　近日，遇到几位年过七旬的老年朋友，都是游过多年的“老冬泳”。他们感到随着年龄增大，有些体力不支；但又不愿舍弃已经坚持了数十年的冬泳，因为它确实给人带来健康与快乐。这种心情完全可以理解，我想在真正掌握了冬泳的健身理念之后，可以根据具体情况变通实施。在徐君杰教授的文章中，为我们提供了有益的参考资料。根据国外的对照法实验性研究，将冬泳组与其它冷暴露形式组相对照，从某些重要的生化数据的变化来看，都有异曲同工之效；也就是说无论采取何种方式，都具有健身的价值。并且在某些无法坚持冬泳的情况下，采用替代方式，只要间断时间不太长，再次下水都不会有困难。有关唐炯教授提出的将养生、健身和冬泳相结合的广义科学冬泳理念，也是多数冬泳科研者所倡导的。因为冬泳这项健身运动的特殊性，必须与合理饮食，充足睡眠，情绪调节等多种因素相结合，方能奏效。


　　自从去年夏季开始，笔者尝试一种新的锻炼方式，包括20分钟的疾走加全身肌肉锻炼及后续的放松过程。其活动时间与冬泳相仿。此种方式坚持了两个月，其短期效果还不错。本着“冬练三九，夏练三伏”的精神，适度的高温适应，低度的“免费桑拿”，可以帮助人体排毒，使人获得轻松愉快的感觉，同时也可提高人对温度适应能力。自秋季开始继续冬泳，目前采取两种方式交替进行，以观后效。本义是试图通过长期实践，摸索一条适合老年人的有益身心健康的广义科学冬泳之路。

龙老道

真理1 发表于 2014-8-15 21:52
对广义冬泳形式的探索

　　广义冬泳大体分三种形式，其一为短促的水中游，加之陆 ...

谢谢您介绍唐炯教授提出的将养生、健身和冬泳相结合的广义科学冬泳理念.
回忆在公园中的老年冬泳人，大多数都符合所述一，二种广义科学冬泳，因为公园有优美的环境，又有众多老人在这里进行養生，健身活动，有条件学習並根据自已情况选用.
他们一般做凖备活动后入水，泳后进行各种養生,健身,也是热身活动，見20頁给冰岩的公开信
我们之中做得最好的是王遇鸿，25年糖尿病后还有很健壮的身体，見本帖第一页最后
本人也是这样做的，見冬泳健身经验之四：
http://bbs.china-ws.org/thread-441111-1-1.html
赞赏您勇于探索一条适合老年人的有益身心健康的广义科学冬泳之路，但依靠个人的力量是很困难的，因为老年人情况多样，检验收效好坏是需要很长時间的
就拿您试验的‘20分钟的疾走加----’ 就不适合我与这基地上的多数老人，因人老先老膝关節[退行性病変]，何谈'疾走',对我来说:20分鈡疾走比夏天湖中游1000米,冬天在冰洞中游60米更困难.
不如利用网络进行广泛调查，本人这帖子与在'冬泳,游泳技术交流中心'版上的四个冬泳健身经验帖子都可供您参考
如果能考查全国一百多80岁以上老人[冬泳20年以上],見下帖:
http://bbs.china-ws.org/thread-562037-1-1.html
就能找到适合老年冬泳人身心健康的广义科学冬泳之路

志鞍

原帖由 长作相 于 2009-6-10 10:46 发表      在一位教授的讲座上，展出了一张幻灯片，是两幅物质结构图片，教授问台下的同学：“能看出这两幅图中的物质结构有什么区别吗？”这两个物质的结构相似，同学们看了会儿才发现有所不同，教授接着讲到：看来大家也经发现不同了，这两个物质中一个是冰毒，另一个是麻黄。『』麻黄是一种能治哮喘、感冒等多种疾病的药物，而冰毒则是让人走向毁灭的毒品，谁回想到麻黄竟是冰毒的前身？它们的结构只有微小的区别，功效却有着天壤之别。『』原来，药品和毒品的界限是如此模糊。这界限同是人性的界限，同是化学工作者，有人从事着药品研究，希望济世救人，有人却从事毒品的制造，危害人类。后来，我明白了，不仅是冰毒和麻黄，其实所有的药都是毒，药和毒并无严格的界限，只是量的问题：适量的药才是药，过量的药便成了毒。也许就因为多了一点点，救命的药便成了要命的毒了。这“一点点”也是药和毒的界限了。世上很多东西都是如此，截然相反的事物之间的界限总是很模糊，此时，也许你的一念之间，就会让你从善良走向邪恶，让你一失足成了千古恨。能看清这界限，并作出正确选择的人才是真正的智者。

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祖王

原帖由 长作相 于 2009-6-10 10:46 发表

     在一位教授的讲座上，展出了一张幻灯片，是两幅物质结构图片，教授问台下的同学：“能看出这两幅图中的物质结构有什么区别吗？”这两个物质的结构相似，同学们看了会儿才发现有所不同，教授接着讲到：看来大家也经发现不同了，这两个物质中一个是冰毒，另一个是麻黄。『』麻黄是一种能治哮喘、感冒等多种疾病的药物，而冰毒则是让人走向毁灭的毒品，谁回想到麻黄竟是冰毒的前身？它们的结构只有微小的区别，功效却有着天壤之别。『』原来，药品和毒品的界限是如此模糊。这界限同是人性的界限，同是化学工作者，有人从事着药品研究，希望济世救人，有人却从事毒品的制造，危害人类。后来，我明白了，不仅是冰毒和麻黄，其实所有的药都是毒，药和毒并无严格的界限，只是量的问题：适量的药才是药，过量的药便成了毒。也许就因为多了一点点，救命的药便成了要命的毒了。这“一点点”也是药和毒的界限了。世上很多东西都是如此，截然相反的事物之间的界限总是很模糊，此时，也许你的一念之间，就会让你从善良走向邪恶，让你一失足成了千古恨。能看清这界限，并作出正确选择的人才是真正的智者。