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渡琼州海峡勇士李达的死因?,有什么教训?讨论小结,徴求'冰洞中腦出血'实例

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1#
发表于 2013-12-22 16:58 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 龙老道 于 2014-7-11 18:54 编辑
" i1 |: Q2 O. c0 s' K
& d) G) y5 Z; q5 Q* m$ t- ~前段時间在冬泳快訊上报道:長春渡琼州勇士李达在健身房运动不幸死亡,沒有说明具体情况[都認为是'冬泳后在健身房作正常热身运动而死],就得出结论:" l" Q* _2 y- a" e% W
运动关键要把握好量,适量是药,过量是毒[对'过量'各人有各人的解释,各取所需]% Q% j; z/ O2 @8 R: s
有些人不敢再'真正冬泳'了,有些人冬泳的热身不敢做强运动了,也使些人做运动時不敢使力[怕'过量']
; X9 b* {2 d" g0 N' a; ], \- ]) ?我多次追问:做的什么运动?怎么过量?: {5 |$ x6 d1 f' S/ c- Z- F: ~9 s
/ S+ A1 ~- N7 Y" l2 D( J" H0 }
最近才有几位网友说出实情:- @( S$ B0 ?5 E+ @0 e- Z; m6 g

" _$ V& a8 W. m9 \
長作霖发表于 2013-11-10 09:46:039 {  d/ H9 H/ ]$ i/ k9 d% m
李达5月16日下午准备陪临江冬泳协会美女主席宁兴莲游冬泳,往返约1600米。李达来的早,在健身房举杠铃100公斤。举了几次后,脑血管破裂,被送往医大。经过30小时抢救无效去世。6 H; T8 g2 q+ W) V; w
李达举杠铃能举150公斤。去年6月横渡琼州海峡成功,是2个年龄最大的59岁的之一.& Y- y. o0 Z8 G7 z  x
; p* W# `/ R" \2 d3 K
南湖航母发表于 2013-11-12 17:43:42 |:" a8 t+ B% S5 S* [, h( v
原来举100公斤以上的有4人,2年中去世3人,都是60岁左右。

) r6 b+ o9 ?0 K3 _" ]
4 f; i& R5 D0 _, p  S+ b  v) H% e两路口 发表于 2013-11-15 17:43  0 Q" C! p3 h/ W8 |/ [
贾部长指导江雨雄练健身,
6 W) A2 q- g( z6 E6 ?! R8 u+ P$ E渡琼州海峡勇士李达就死在这

. T) K# R2 o. w$ V* q# T6 L  m( a, f9 G. H/ ?, F

6 K0 e) A3 \+ g4 i, [) ~. l: r9 o" ^___________________________________________________________________________________________- J& J8 U1 w7 P( m- ~# e# u1 t
在下帖中:, H) i4 e6 |1 @6 u& m$ J0 z/ n
http://bbs.china-ws.org/thread-548654-1-1.html% j- Z5 X2 v7 W
多人发表不同意見,经过一个月的争论,统一了思想,对李达之死这件亊得到什么教训呢?初步小结如下:[不对之处,请長春冬泳恊会,長春专区版主与网友们批评,修改与補充]4 ?3 `: \: E8 G/ @6 p. L5 K
[一]对死者而言
) Z$ ]; i( ~& J5 O& H3 Y1,当了英雄,受到赞揚,失去警惕,不注意体检,不了解自己
% t' [4 K) U; S, Q2,長游之前已感到不舒服,不去看医生,还作举重运动,違反科学冬泳基本常识4 @' W' r6 P* l+ q% v
[二]对冬网的这篇报导
* y7 h) T2 a8 l; f0 a6 K1,沒有说明全面真实的情况,把与冬泳旡关的死亡当成冬泳后正常热身运动过量来宣传,使人害怕冬泳
$ ~! F  F" q( `9 H* j' K5 O3 ?- X) N# A2,'过量如服毒药'的口号只适合于健身房中老人或有心血管病的人作旡氧运动,不应加在各种人与各种运动的头上[註二]4 [3 s' U3 l6 S# A4 ]
[三]对長春冬泳恊会:
1 H5 \' O3 R  J+ T! J: N5 n7 U. u& W1,希望加強对健身房中举重器材或其它有危险的旡氧运动[註一]器材的管理,劝导会員冬泳前或長游前不要在这些器材上的运动,劝阻老人或有心血管病的人,不要参与这些器材上的运动( B" y$ V0 H  f3 o3 u
2,希望在冬泳之家中备有一些常用检测仪器,急救设备与药品
# l! c: s5 `( D# f. A& g) g[四]对冬泳老人[註三],尤其是有心血管病的人应吸取的教训:
1 z' t" @$ e  m/ O2 P8 M. G
1,我们坚信冬泳的抗病能力,很多人都受到赞揚,但不要忘记自已不可避免日益衰老的身体,不可能不得病,尤其要注意心血管老化引起的病,应注意定期查体,有病除上医院看医生外,还要自备血压计监测自已的血压与心率,針对自己身体的问题,努力学習並掌握自我治疗与急救的方法
2 K- e9 y9 X) v8 R0 `2,  旡论游泳,岸上的热身运动或体能锻練都作有氧运动[註一],拒绝旡氧运动,例如:

6 @7 C7 R# a0 L7 A" n  D" K% F不在健身房作举重等旡氧运动
) E. V' r$ c- G8 n4 u游泳,冬泳,跑步,骑行等都不宜快,更不应参加比赛9 i7 l( c- i$ ?7 x' I
跳水不追求高,更不要竭尽全力地跑跳

  P" I. t8 J( }* H体能锻練也要量力而行,不追求'合乎标準',可适当減低強度与速度,例如俯臥撑可手撑较高物体,頻率与呼吸同步
$ ]4 D+ \- K1 K5 D0 b2 E) N
____________________________________________________, w! Z! ]! [3 D3 @
[註一]运动分两类:有氧运动与旡氧运动:" x# P* f" o9 u5 j+ C
有氧运动:是指人体在氧气充分供应的情况下进行的体育锻炼。也就是说,在运动过程中,人体吸入的氧气与需求相等,达到生理上的平衡状态。因此,它的特点是强度低,有节奏,。这种锻炼,氧气能充分酵解体内的糖分,还可消耗体内脂肪,增强和改善心肺功能,预防骨质疏松,调节心理和精神状态,常见的有氧运动项目有游泳、步行、慢跑---等" k. x7 k1 {) ]9 ~8 t; u
旡氧运动:指肌肉在“缺氧”的状态下高速剧烈运动,如举重,赛跑---等。由于速度过快和爆发力过猛,消耗的能量不能通过有氧呼吸来获得时候,只能靠肌肉进行无氧呼吸----- 7 s/ s! p9 u1 C% m
对于身体机能不好的人经常作这种无氧运动,会造成心脏的压力,而且会使脑供血不足-----
. e! E' ], @) |; O8 q- f+ ^4 R
[以上摘彔自'百度']
8 J* t# V3 `4 N6 C0 n5 |[註二]
8 Y! m6 d7 Q$ V4 [
由上面赛跑,慢跑之例可简单表述:, J. R$ ?$ Q4 X9 b' C

& a" r: t# }1 B' d* f) G+ d. B$ {; x还是符合:速度慢,强度低,有节奏的运动都是有氧运动,是符合中老年的运动,是沒有危险的,'过量'只会使人疲倦,不易恢复而已* T$ T- y3 c" ?. e$ e1 `; N; F

9 q5 P: K1 z1 e  ?4 E# K2 j还是符合:速度快,憋住气,爆发力猛的运动都是无氧运动,只适合于青少年的运动,对老年人或有心血管病的人是很危险的,'过量'才像毒药,会死人的
2 b0 w4 x9 Y0 P' t9 I
[註三]: P  o6 V. g/ \4 `
所说'老年人',並沒有年龄界限,而以身体[如骨头,血管,内臟等等]有明显老化为界+ _1 r2 k% J! g+ A* R. e
1 U5 [0 D' _: b

! |1 z8 f/ Q1 p9 G7 a( |. D
+ _/ p0 G% g; k3 X3 X
, f/ N  r1 w2 E3 h3 I
- w3 e" I) B# k4 G) e: {

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2#
 楼主| 发表于 2013-12-23 16:39 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:38 编辑
& O' w0 y% d3 d, ~: k  R
! v- z9 X& u- s長作霖 发表于 2013-12-11 20:18
& r7 F5 ?1 k2 o- N+ x                 老年人要知老,不能和年轻时比,强度必须降下来!0 B. b" K3 Q, P. R. G
) Q9 I1 \2 `) R! X
您们劝健身房老人把強度降下来是对老人的关心与愛护
7 }' a3 c% ~( R但对冬泳老人来说,不需要这种关心,更不要劝冬泳老人'知老',放棄'真正冬泳',因为冬泳是老人获得健康,快乐,長寿的最重要法宝,! r, _- i8 W  q" X5 Y- x
天津水上公园有十多位75岁老人正活跃在冰洞中游,已经介绍张錦忠75岁开始冬泳,游至今年92岁,今年又有一位78岁泳友王新昌,在大家鼓励下今年开始了冬泳[几天来在冰洞水温2度条件下经受了考验,感觉很好]可见:冰洞並沒有什么可怕,也並沒有什么危险[不像服毒药],最坏的情况不过是游后因热身不夠而产生感冒一次而已7 P( f2 l0 C3 V; M5 z, I0 k# }3 f
我们承認:隨着年龄增大,体貭衰老,但随着泳龄增加,冬泳及泳后热身经验也愈丰富,不会因'过量'[过度冷刺激]而产生任何危险.& m0 T5 D% M& G) m) ~
因此请网友们放心,别再劝他们'必須把強度降下来',因为冬泳的'強度',即冷刺激強度[如冰洞水温,8度,14度水温中游泳],其所以称为'冬泳老人',都经过多年冰洞水温考验,若劝他降到14度游,在天津地区将会有半年不能野游,当然是不会接受的.9 N! W/ O) \5 ]' y
若想关心愛护冬泳老人,除了劝他们遵循上面小结[四]所述两点注意事项之外,还要劝他们在大风,大雾,大雪路滑時停游,别追求高的出勤率是比较合理的,也是容易接受的

, C. i; z/ s0 q3 R1 w6 |  A
. d' O: d- }$ M3 k这就是75岁开始冬泳至今冬92岁的張錦忠
' b% i: r0 e( w3 c" h

3 z$ g/ ?: W8 E: F1 t1 d

# b6 i+ [3 q+ a! C$ [
; t$ P* P7 w- C. L3 m( ]/ A' p这就是今年78岁开始冬泳的王新昌
( P: P) N$ ^$ z" O9 E. z0 @

  w7 x+ h+ T4 O- z. x- S% |8 G
% O& I. n; g6 m4 \7 R: _

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3#
发表于 2013-12-23 21:59 | 只看该作者
          楼主说的有一定道理。年龄大了,锻炼是养生式,不是竞技式,所以说老年人锻炼更要讲科学,要把握分寸。我的想法是不管做什么活动,不做最后一下,量力而行,宁少量不大量,和冬泳一样,宁少游一分钟,也不多游三十秒,真正做到保护好体魄,对自己和家人负责,好好享受美好的晚年生活!

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4#
发表于 2013-12-24 19:48 | 只看该作者
龙老道 发表于 2013-12-24 19:13
% N6 k7 {3 Y! C谢谢上面几个新网友参与並支持,8 @. t. j: A2 D  u& J
本帖受到一些人干扰,站用本版第一页時间太長,已引起很多网民不滿,不愿 ...

- v/ b( @& u% I& B6 l3 ^; b0 a! D' m% v) ~4 W  I
如果想和长春泳友交流上QQ群,与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系。
9 K  q( t, d8 _* A+ N9 m& s长春冬泳人登陆冬泳网已不到原来的十分之一。因为冬泳网的管理水平太高了!' d" s1 u4 J6 U1 c/ W4 x

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过虑了  发表于 2013-12-26 17:37
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5#
 楼主| 发表于 2013-12-25 11:22 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:52 编辑
& B! n. Z6 x- d/ X# [# M. \
初来乍到 发表于 2013-12-23 21:59
* G& P  K% o/ n  o; O4 M楼主说的有一定道理。年龄大了,锻炼是养生式,不是竞技式,所以说老年人锻炼更要讲科学,要把握 ...

$ r+ g5 F4 e" |6 q. j
" r$ u' `8 M1 {1 G谢谢初来乍到长老第一个跟帖5 p2 {5 L2 `' A
谢谢您对小结中[四]作了点肯定:有一定道理! T0 K. j/ D8 t
不知看了[一],[二],[三]条吗?不知是否也有点道理?4 ~& P7 C5 K: S9 _$ m" M
如果沒有道理,请大胆批评,任何批评老道也能承受& S0 u* A7 m2 {/ d, w" y3 d
希望三位版主,冬恊負责人也能对小结提供宝贵意見:5 G$ a" \5 t# b: u! Z" i. U
请问:两位長春网友提供信息是否真实?,李达是否死在举重器材上?是否两年内死了三个練举重的冬泳人?
. T6 _1 l) v6 ~# E& }对三次死人事件是否需要总结点教训?以防再三发生类似亊件?- g- E% Z9 t6 ?) A
您们不总结,我们帮助您们总结,有什么錯?在冬泳快訊上本帖置亮,置頂一周,並讨论一个多月,您们不参与,現在又送到您们面前,请您们审核,四天了也不理采,是何原故?
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6#
 楼主| 发表于 2013-12-25 11:31 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 11:07 编辑 2 W- s, R0 s$ S3 N+ Q
南溪山 发表于 2013-12-24 19:48
1 |: V0 d3 D' w: R1 P7 q* b如果想和长春泳友交流,上QQ群,与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系
9 }" P" h! L  T' [2 d3 v/ M.
- U7 {. i! O( y7 Y
# t4 x$ {- C  `
要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上说话吗?还是怕得罪冬恊负责人?还是您多虑了,这样说是会影响我与他们之间的关係的.
0 ]) b  w9 d- g/ w+ e6 J- Q; M" t% B8 |
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7#
发表于 2013-12-26 12:21 | 只看该作者
龙老道 发表于 2013-12-25 11:31 4 h- h0 K# m" [- c! ~- l$ l
要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上 ...
' W# U, E2 @) b8 L6 w, B- q
您好龙老道老师:没有及时回帖,实在抱歉。关于李达的事,过去很长时间了,说法也很多。一种说法是:之前的一段时间,李达身体就感觉很不舒适,听说总头疼,还没有去医院看看。还有人说:当时等临江的朋友们来,还没有陪游泳呢,在健身房里推杠铃时就感到不舒服了,浑身是汗。看到这种情况后,有人就打了120电话。我见过李达,不是很熟。平时看他身体很壮的,任何运动都是有度的。
8 g; `+ q: I; P; m$ O谢谢老师,欢迎您有时间来长春做客!  N5 V2 c- p, B' n: P+ n; R; s1 q
3 E* F3 Z* F; [3 ^2 t( {( b- q8 s
" s& n& n2 P, l* @

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8#
 楼主| 发表于 2013-12-26 18:16 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 10:00 编辑
# S6 {0 M9 M, ^
自由人 发表于 2013-12-26 12:21
! h4 T0 j  |2 N6 s& S' L- Z- ]您好龙老道老师:没有及时回帖,实在抱歉。关于李达的事,过去很长时间了,说法也很多。一种说法是:之前 ...
" Z) f/ G' y& C# v5 F* y/ Y

  W# P% u$ @( u5 o- ~  k" v谢谢您介绍所知的情况,证实了長作霖所提供情况的真实性,从而肯定了小结[一]所述李达死因分析的正確性,並按您反映情况作了些修改.- I3 B0 h8 v! f8 F
由您置顶帖子知道您是元旦25米冬泳比赛负責人之一,请花点時間,研究这帖子所述'教训',尤其要研究'有氧运动'与'旡氧运动'的区别,正確估计其危险性:
6 Y7 N: j! n# u+ k7 M参加横渡長江的泳友告知:参加者前一天都经过测验:400米不超过10分钟,並劝阻60岁以上人参与,这只是距离長些,浪大些,但这是游泳人習惯的有氧运动[动作与呼吸配合],又有很好保护,一点危险也沒有& M/ i4 D8 ?" C
而25米冬泳比赛危险性在于它与百米赛跑,举重一样是旡氧运动,很多人,尤其是南方人沒有冰洞中游经验:会憋住一口气猛游,如果心血管有毛病的人,不是腦出血,就是腦缺血晕倒[倒地,头碰地还是腦出血],很难救护,为此我建议:
3 Z8 y5 Z' z* o* y1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁
( a. A1 C, p/ @+ U) q' ^2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病
! `4 D# }+ v2 Q* Z3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛
) m7 o7 K2 e1 Y' {4 e
年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品" v+ O! B( Z7 ]' N6 X0 ]
以上意見供组委会参考
( v  f% ]- D/ V: i& x6 w6 y) K/ [, b, x; r

! E% u) c3 Z& o3 o- ?

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9#
发表于 2013-12-26 21:29 | 只看该作者
为此我建议:+ z, z0 j% p" e/ m+ O2 k
1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁
& Z" A) M: ?; b2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病2 d5 [# m/ G' N$ }
3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛
+ M+ }7 v+ W8 h" ~! E7 x# y) m
年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品
0 d+ s8 G0 C" G. c6 h以上意見供组委会参考

" n! s8 v9 ]% E/ K  j# C非常感谢您提出的建议,我会向协会反映的。任何时候安全总是第一的,冬泳的目的也是强身健体。我本人非常赞同老师您的观点,一件事情出现后,引起反思和讨论,吸取教训,是对生命的负责。
( O6 v0 R! V5 d8 I8 W

* _9 i" y6 @' d2 ]! O1 U

点评

谢谢理解与虚心的态度  发表于 2013-12-27 09:53
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10#
 楼主| 发表于 2013-12-29 16:41 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-29 16:57 编辑
' W7 a: }$ s4 N2 o+ a
自由人 发表于 2013-12-26 21:29
& o7 r, X" s% F) V* }) G; v5 x9 W为此我建议:
9 f* d2 v5 @; B0 n6 o; K1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁
$ I0 X/ H( q. r) T2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病
* y( ]# W: {5 k/ E

6 E( V. q( ^) ]: Y' a/ d. {2 e谢谢版主的理解与支持2 o  P8 D, s) }0 J& z
这个问题拿到冬泳恊会讨论,未必能使多数人理解% Y& \' H  t* j" W
在快訊上讨论時,不少長春网民很难接受我的观点,争论重点是健身房中的举重器材与中老年人練举重的问题4 c$ P5 q0 _7 ^
我为什么对举重器材有意見,因为它只能作旡氧运动,【运动本身具有一定危险性】,已经吸引了很多中老年冬泳人,而且两年内死了三个60岁左右的冬泳汉子,我若不对其放炮,可能还要死人,- Y& M% s7 w( F" [4 @% w
某些人还拿武老練举重照片来证明举重安全性,还说武老感觉很好
. Z0 m+ C1 l0 E( Y85岁的武兆瑞先生健身
! x( y; l: a8 N6 W: L/ _! h
/ y( U- E8 _* ?: i% |

, n9 X! a6 L7 f# {- ?" g我说您们不能代表武老,请代表我说服武老,下面是他的回答:' T4 o8 y0 ]* _8 t$ n. }3 D
& i7 M) t1 N$ c, |
跳水隊发表于 2013-11-30 17:21:04 ; v6 E, J$ K9 o/ J7 r' _
今天下午我把龙老看法和关心转达给武兆瑞老先生,武老非常感谢龙老道的关心!
2 p- t4 J. b$ B# a% m他赞同龙老意见,老年人不该练举重,这是年轻人的运动
5 n+ \; |+ @. [( _

, s( X# z- q) ?+ q, V/ Q4 q由于网下的武老参与,统一了思想,才使‘小结’ 通过
1 b* A) ^/ Y! x$ g5 [4 p& a由小结可得出这样的结论: 对李达而言, 举重比横渡琼州海峽更危险, 因前者是旡氧运动, 后者是有氧运动
: E" b) c$ u1 G/ m" e现在我说25米冰洞中比赛比横渡長江更危险, 也是同一道理, 希望更多人理解, 以免再次发生人身事故- J+ b( E, A2 ~( B, z: s; i

: B& K3 n5 I6 J/ y5 p

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11#
发表于 2014-2-15 21:25 | 只看该作者
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12#
 楼主| 发表于 2014-3-11 10:21 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-3-11 10:25 编辑
* b+ Y9 \8 u% j" @0 y! y/ ~& Q3 Z: S
北京瑞萍发表于 2014-3-8 03:56:14
( l" |% W: I' Z李达是我的好友  我们是11年在青岛海洋节赛事中认识的。坐在沙滩上,他曾给过我和汇泉湾的泳们一个许愿,说要找机会组织大家去天池畅游。没想到这个许愿并没有兑现,他便匆匆的离开我们。, D5 U4 ^) s  `8 e2 f

$ x  }1 Q# {" Z回想起他的容颜,至今仍然会浮现在我的眼前。他走的前一年还成功的横渡了琼州海峡。1 r0 n% z" `$ B% x0 E- u
: j$ j& _9 |! G% Q3 u
自它走后,我已经去过3次长春南湖公园的游泳基地。每每上楼,看见他曾健身举重的器材时,都联想很多。冬泳人的健身运动根本用不着那样笨重切强力的器材。
9 Y1 S, q: m1 b- R5 r) `; x% \+ `( U# g2 U3 h3 w* G! J
当时看见仍有人躺在器材椅子上,脸憋的通红,强力在举重。真有心想劝他不要这样健身了。就是这个器材夺走了李达的命啊。
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13#
 楼主| 发表于 2014-7-11 18:47 | 只看该作者

当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:

本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:59 编辑
6 N& r3 h# E* Y+ T) C" s3 _4 P' l8 O6 E  `
当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:
6 ^! w& |3 P7 ^9 J+ v
http://bbs.china-ws.org/thread-574139-1-2.html1 k0 J/ d% m) |1 G4 _' t4 Y
帖中说:5月1日下午长春冬泳20来年的老会员万伟光,游的时间较长,上来后身体不适------,诊断结果是脑出血。5 c! j7 J, @6 Y5 Z$ M+ _* V% N5 `
这是長春冬泳基地又一次发生腦出血事故,我在回复中提问:3 T! I5 h% i0 ]3 H* Z9 [
请说明:
" z6 s6 V1 F" v% L1,他是否有高血压病?,
/ u' z0 O( P& ^8 ?$ p2,当天水温?,游泳時间[比平時長多少?],
$ `8 C0 e% d1 E4 h4 Y3,感觉有啥不适?& v" i8 a3 c8 [0 i9 v
4,上岸作什么热身运动?
! D) X' K* z# D; M6 w% q8 c0 J7 I3 s& _
如果报导中说明了这些问题,就是'正能量',让很多泳友吸取教训,科学冬泳,避免类似亊故发生+ \3 Q! l2 m4 u" ]8 r' b0 J
如果不说明这些问题,那就是'负能量',让人害怕冬泳,告别冬泳

( t) i/ y# k& i- x  D$ q% k( x1 V4 G3 ]8 a
* ^; ^* h# n$ J3 f, F
但两个多月过去了,我提出的四个问题,只了解其中的一个问题:万伟光泳友有高血压病,这是否是腦出血的主要原因呢?值得商讨:
0 D5 R: t/ [; R/ B8 }, s1, 他有近20年的冬泳泳龄,根据自已与多位老泳友的经验:我们都有原发性高血压,通过多年冬泳的血管体操,逐步減少並停服了降压药,血压已正常.$ S4 s, g% Q, d
2, 5.1長春南湖水温可能还是10度以下,即使他当天未注意水温与自己的血圧,多游了些時間,感到'不适'---可能是'打寒颤'吧[根据吉林大学泳友对高血压泳者所作试验],但並未发生腦出血嘛3 o! U: n0 H( E  p8 y
3, 根据自己20年冬泳经历,从未見过或听说过:高血压者跳进冰洞,或在冰水中游泳時間长些就发生腦出血的事故,都是泳后热身运动不当或摔跤或者不小心碰伤头部等原因所造成,长春前三个腦出血死者已证实:是举重所造成的,並非'冬泳过量'之过

, f, g/ j8 V* L8 R从理论上很容易让人接受:老人血管老化,跳进冰洞血压会升高40mmHg,过量游会升高50mmHg以上,会破坏腦血管而致腦出血,但能否找出这种亊故实例?,
% `5 |( B1 Y- [若出现这种事故,病人不可能上岸[待救助],也可能死在冰洞中,对其解剖检查,证实乃腦出血之故,可是我在天津水上公园冬泳二十年,从未听说过有这种事故/ _7 L8 r: _5 N' D. {- c  w
很想知道:長春冬泳基地或其它冬泳基地是否有过这种事故?懇请全国网友提供这方面信息

2 A+ z5 a0 r! r+ G7 k+ x-------------------------------------------------------------------------, {' d2 J0 {# ]' N
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昨天[6月29日]笑看冬泳提供一例:8 P! _: F* N5 F6 H
1994年5月晨,58岁刘厚生游500米到南湖湖心岛,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,2年后死在家中

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* \2 ]' }3 Q8 j1 c6 l6月30日笑覌松江提供:! A- ^* f5 Z9 O7 T& F! x
2012年5,1前早晨,65岁的吴林森游40多分钟,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,现在能走路,不冬泳了。
5 Q: h; U+ u! L/ k/ s( I; v) a: V6 E
按:長春5月湖水温低于14度---祘冬泳
% H7 N! r  I& m7 V     游500米,游40分---確实过量了
7 S1 Q! Y! L" j     泳友抢救----確是'冬泳过量而致腦出血'
  V+ d8 v# V- _/ ?5 S3 t: \但上两例都在严冬过后的春天,只要遵循'科学冬泳'的'留有余地'的原則,根据自己的实際情况減少游距[時间]就能避免这类事故发生.* q- P1 b3 ^/ ^( D7 _
很想知道:是否有严冬在冰洞中发生这类事故的实例?# v. n: e% A, q8 x9 E0 |" r' ^
这是我们80岁以上冬泳老人共同关心的问题,因为年龄不断增大,腦血管不可避免日益老化,而冰洞水温接近零度是不会変的,是否会有一天,在冰洞中的血压升高会破坏腦血管而致腦出血?
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14#
 楼主| 发表于 2014-9-7 09:51 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:51 编辑 $ Z4 Z' {' P% {0 X1 Y1 M' k9 X

- f" ~& N" W. I; o+ r: R  {% r% w+ @: f发出懇求已两个月了,怎么还沒有一个网友提供'冰泳中腦出血'事例?/ i7 }' O. X5 I9 D; H
有的人不断宣传冬泳危险,劝游泳人别冬泳[如服毒药],为什么在他们看来'最危险的严冬,跳进冰洞'卻找不到一个实例说明其危险?0 ~) L5 t2 h, f- O
谢谢关心我,劝我放弃真正冬泳的网友,如果有人能提供这方面事例,可考虑您们的意見:别冰泳,别在冰洞中跳水.

+ s- {; r$ R# _; s还有网友不断复制有关'科学冬泳資料'称:'不适合冬泳的人'中有70岁以上老人,那么在:
6 v0 b( s( @2 X! a; K+ Shttp://bbs.china-ws.org/thread-562037-1-1.html4 t' g. x# _4 z  @3 h$ |6 V$ i
帖子中的一百多位80岁以上老人已違反科学冬泳10年以上,为什么还有如此健壮的身体?是这些老人違反科学冬泳呢?还是这些科学冬泳知识已过時,应该根据新的实践作出修改,在下帖中:
) }' \, M/ A6 g5 ghttp://bbs.china-ws.org/thread-485632-22-1.html
( `" [. d6 i, F" N! ^+ o7 @( b
正讨论适合老人的'将养生、健身和冬泳相结合广义科学冬泳',希望网友参与- Y5 [) M7 W/ h+ ~6 Z

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15#
发表于 2014-11-12 08:51 | 只看该作者
任何运动都是有度的
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16#
 楼主| 发表于 2014-11-22 11:15 | 只看该作者
本帖最后由 龙老道 于 2014-11-22 11:16 编辑
* F' Q, C! O/ F; Y3 c9 }/ c3 n: I& y' w  c# V" x
本帖最后由 跳水队1 于 2014-10-27 13:56 编辑 , \, O  @5 v/ @  n% n$ O& h
# K7 i( t7 [$ e1 W- p$ R" c% x' l
冬泳是双刃剑,应该小心谨慎!! f" p) A" Y2 }: a
1993年12月59岁马云生(光机工厂厂长)冬泳上岸冲水时突发心脏病倒在地上,送往医院抢救过来,三个月后死在家中。
1 [! M( {1 g& g% q1994年5月晨,58岁刘厚生游500米到湖心岛,脑出血,被泳友送到医大抢救过来,2年后死在家中。
. X8 C! x! @- Z, h, y1995年12月31日张瑞风冬泳上岸后突发心脏病死在更衣室。
5 D7 ?2 X9 z. Y4 E2010年6月55岁的高维普在南湖游泳突发心脏病被泳友救上岸送往医院抢救及时,现在不冬泳了。8 u( X# I' B! s( O
2012年5,1前6:00许,吴林森游40多分钟脑出血,现在不游泳了。
! _# r# n9 o7 `2014年5月1日万伟光游30多分钟脑出血,不能动了。
/ K# o# z; D3 Z( j) o' i3 m* _2014年7月1日7:00许赵元明游泳后突发心脏病,送医大医院抢救做了支架,现在还游泳。* z" r- P' s4 B4 q# A4 V7 ^; ~
以上情况是曾任10年冬泳协会秘书长的常老师说的。. x, h5 D$ s7 w: [, D: a9 s

! y) J+ f# \/ M' A7 C- m+ |上面所述多位老年冬泳人告别了冬泳或去世,在我们的俱乐部也可列出一些,其原因主要是違反了科学冬泳的'因人制宜'与'留有余地'的原則:
) p( g) Q& i. D( ]3 R1,有的人不能認识自己,自信心太強,認为:冬泳人抗病力強,不会生病,多年不体检,不知道早已存在的隐形性心血管病4 o( W8 \3 X/ ?6 `4 u
2,有的人早已知道自己有心血管病,但相信冬泳可強心,疏通血管,因而不看医生,不吃药,完全失去警惕7 \' h9 B8 K$ @& w
3,有的人年过60岁不承認自已是老年人,还与年青時一样猛力进行游泳或其它岸上的旡氧运动2 T" B" L& [1 O  _- D7 l8 O$ N) c
4,有的人不会根据自已的实際情况计划隨水温而改变在冷水中的時間[游程],不会选择适合自己的泳后热身运动,只是隨大流,跟随身边的泳友
0 o& [0 F6 l, {7 q; l+ L5,有的人逞能,攀比,虚荣心強,总想超过身边泳友,获得赞赏----图暂时快乐而悔恨终身
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