|
|
对话“裸捐”陈光标:富人们请包容我的存在
5 {/ P2 _2 Q+ S& j0 O" d$ Q2010年09月28日05:21中国新闻网 0 I( I) u( V% g P* ~: Z/ K9 \
5 P: _' u' k% A x8 Z4 V& V4 M8 T6 d9 x& ?3 I6 G R/ |' Z
" i2 N0 I6 ]. x6 ]( @
“裸捐”富豪陈光标。6 n3 g( X' |8 e$ G& p" r! ~8 ~$ y2 _% Q
* g5 Y1 M+ C* k5 @* Y 在巴菲特和比尔·盖茨访华之际高调宣布裸捐 自称风头出尽不怕得罪其他富人9 G4 q7 t! t9 J; H' ^
% h r( k0 o/ {& D8 s2 @; z: c* h 在巴菲特和比尔·盖茨到访中国之际,报道称一些富豪因怕被“劝捐”而拒绝慈善晚宴邀请,与此形成对比的是,陈光标反其道而行之,高调宣布将会在身后“裸捐”。, @3 |3 V, d/ v5 c: E( f
) H- `5 S; Z" ?4 U 很多人对陈光标的举动感到不解,为何要“裸捐”?人们关注他是否会以及如何来履行自己的诺言?还有不少人质疑陈光标是在“作秀”,更有富豪直接或间接对其高调的行为及言论予以质疑。凡此种种,陈光标如何看待?本报记者日前在北京对话陈光标。: i% H8 v$ ?" ~0 V; ]
+ s; X! u: B) ~4 t 文/图 本报驻京记者赵琳琳
. i: y+ H/ Q" g2 L6 l' U
2 j- [+ r) _& m' m7 p5 j F 陈光标名片的正面,在名字下方印着“中国首善”四个小字;背面则印着“以人为本、祖国至上、富而有德、德富财茂、帮助别人、快乐自己”。陈光标告诉本报记者,这是他的慈善理念。/ b$ j* h6 F( X/ Z5 r3 M
3 `) V1 z( ^8 z; W: ?0 F 建议健全移民财富审查政策
! ?& a7 ?5 W4 q: t2 I/ R# x5 q+ A* v3 _% o5 F
广州日报:你致信巴菲特和盖茨受到不少关注,是意料中的吗?
) n" |" O8 ]0 E
- W; b2 G- e/ | 陈光标:我没预料到会造成这么大影响。无形中给中国的富豪们施加一定压力,有了压力才会有动力,才会促使他们去思考人生和财富的意义,才会去行动。' D2 K' ^4 b. G! j x
! L- M& \* M% H) q ?5 E
中国有很多隐形富豪,他们当中许多人的财富状况很难取证,一些人会通过海外投资等方式将财富转移。我认为,我国要健全移民的严格的财富审查政策,需要移民出国者,要审查三代以内亲属的银行账户资金情况,符合要求的才可以移民。/ U6 H. L* r+ ~' `5 a/ B
3 k8 P1 N! i# G9 M 广州日报:你为什么要“裸捐”,很多人对这件事有质疑。4 T3 _& Z& g0 J
3 v- o3 h0 Q/ b
陈光标:我从小就行侠仗义,喜欢打抱不平。我既然能讲这些就不怕得罪富人,因为我所有的财富来自于阳光下。虽然我捐了13亿多,但我没有认为这很重要,这和普通老百姓捐10块钱没什么不同。我也走过很多国家,看到人类逐步失去了信仰、良知和灵魂,看到这些我很着急。
: B6 L8 G' x- A" d9 J# x# ~* }, D4 P% b5 B7 d: B; y2 @0 k- D
广州日报:你在慈善领域的影响力对你的实体公司有影响力吗?2 y# H; u7 `; |( ~
8 d d2 _& K5 o5 k5 c: O
陈光标:有帮助。这个帮助最多有20%至30%,也就是说,我做慈善对我的实体产业整体的受益的提升有约20%。% J. y% f* @% K n5 W
. M8 p5 z& Y- [$ c6 } 宗庆后的说法是在找借口9 s, `. ?# S/ {$ f6 N8 g/ t& `& r
. D+ u# ^4 k* b$ I$ l f7 R
广州日报:身边的朋友怎么看待你的慈善行为?
% j' o4 f/ s4 i1 l& c1 u8 W0 w/ ^* d( d6 n; G0 i
陈光标:身边不少朋友劝我闷声发大财,不要太高调,得罪很多富人,因为你揭他们的伤疤就是在动他们的利益。以前我曾经呼吁征收富人遗产税、高消费税、固定资产税、环境保护税等。
# g$ M* u+ U/ `6 m8 r! m% d8 |
0 n5 o1 _& @6 E% P+ t 宗庆后认为把企业做好,解决劳务就业,这就是社会责任。但这是理由和借口,每年从企业净利润中拿出一定比例的利润是不会影响企业发展的。
( j3 X; p' x4 x6 Z8 Q0 _) E1 ]5 O* W
广州日报:慈善晚宴上,如果有机会和盖茨、巴菲特聊天,你希望聊什么话题?
: P6 W; ?9 W9 R+ ?& S! U
a( D; @7 s9 m6 ]4 } 陈光标:我准备请盖茨和巴菲特推荐我去美国最好的慈善学校学习,我希望能就如何更好完善中国慈善事业的快速发展,法制化、制度化,上台阶,上水平做些努力。% K% d l% F, j& Z) f% R4 A
# I A$ U+ T, Y+ U) b
当然,如果有机会和他们近距离接触,我会把更多机会让给其他富人,因为我已经风头出尽了。
+ C; I* Z: s8 n" h2 P. F4 [
+ M8 U! H( {1 C& F; U6 w 广州日报:你认为,中国的慈善和美国相比,最大不同在哪里?4 c! N' i8 j( f" L
, w) B, l/ S6 o 陈光标:法制化、自觉性、人生价值观和财富观的认知都不够。另外公开透明也不够。比如,你给基金会捐了1000元,过了一年,不告诉你这1000元用在了哪里,你心里肯定会憋得慌;如果1个月后告诉你,你这1000元帮助一个小朋友交了助学费,然后把地址电话告诉你,并让小朋友写一封感谢信给你,你肯定会很感动,下次你也愿意再向基金会捐款。
1 F$ G- c1 X* [! J; m1 V A2 T" ]$ S) [, x+ p, q( N
考虑是否留点债务给孩子
, E0 K- o: x ]1 W. U
0 W% N: x% h; [6 E X' i; j7 x 广州日报:你高调“裸捐”,有无设想捐款后通过什么方式管理运作?% y! D/ m" c; E$ z
4 @6 R1 B; G) J( q
陈光标:我现在还年轻力壮,42岁,如果能够活到老的那天,我会把我的家产全部捐出去。即使遇上什么不测或大灾难,未来10年中我相信一定能够找到信得过的公证处或慈善机构,把家产捐给他们,主要用于做环保宣传和教育事业两部分,就算我有基金会,我也不会捐给自己的基金会。
1 |. c9 X5 T' \) o# l2 N \, }2 W* J' m
广州日报:那你对家人如何安排?巴菲特等捐款,是剩余部分已经足够他们和家人过好的生活。
" z( q2 a, }7 a; `+ g. Q9 l7 U; K. L Z
陈光标:我的父母安享晚年后,就不需要再如何安排,剩下就是妻子和孩子。我没有忽视对孩子的教育,孩子3岁后,每次进行慈善捐赠我都会把他们带到现场,让他们知道这些钱都捐到哪里去了。我的孩子非常有爱心,学习成绩非常好,我在他们身上看到了希望。我的父母没给我留下金钱,给我留下了吃苦精神、创业精神,我认为,我给孩子留下的社会影响力和精神财富完全足够他们用了。
% G' C; j8 L- @0 W9 q0 V( e
% _& B5 e8 F/ Z( N5 @2 g 我不会给他们留什么保障,即使他们大学毕业长大成人,我的公司再成功也不会交给两个孩子,他们可以自己创业,我就是从零开始的,他们也要从零开始,我还在考虑是否需要给他们制造一些债务让他们锻炼下。我们的孩子不是属于我们个人的,是属于国家和人民的,只不过我们有生育和培养他们的权利。裸捐也是因为我有这个自信,我从孩子身上看到了希望。8 f! j' X& ~' ^& q
5 g$ J: m( P5 B' z 陈光标的存在是大好事
4 R3 n. s4 g( c' `* e6 u# y: G h
广州日报:你希望通过高调“裸捐”达到一种什么效果?* x( M$ J6 p5 @1 V+ Z
+ y( f4 m9 W( D/ E/ ^1 @2 n. ~5 ~ 陈光标:就算我有1000亿全部捐了,能够给国家解决多大困难?我捐的是我的理念,对社会和谐进步、人的精神文明道德的促进,通过我自己的亲力亲为的行动,来感动和感化这些人,我提裸捐就是这个想法。
+ s2 }4 ^# | d; W8 R1 W% Y& z
, w5 W; ?0 e+ X. R$ S. { 慈善事业在西方发展了200多年,而在中国仅仅这三五年才起步,我们中国的慈善事业目前正在摸着石头过河,我做的事情是推动中国慈善事业的改革。* E7 S: J& v+ R. C+ n
0 e" h3 o; S1 E3 @5 I& B) } @8 Z
广州日报:你认为,你和其他富人对财富的认识有何不同?
9 c. H; q% d. [6 R ]$ h J- x+ P. y" z: x
陈光标:差别非常大,其他富人认为他今天赚来的钱是他自己辛辛苦苦赚来的,和国家社会没有关系,就应该给下一代。但是我认为我赚到的钱有国家有人民,有员工的创造,所以我要学会和别人分享。就这么简单。
1 h) l8 X! r6 E/ I. m" Z! y# {
4 ~ V% ?3 G5 E) V1 ^) N 广州日报:什么话是你特别想说的? m' _4 Z) U, I* E" N9 v
4 ~) a0 V# A+ d
陈光标:我希望,中国有良知有感情的人要大力支持我,我希望对我有意见的人,那些富人朋友们要包容我和理解我。因为,这么多年来我看到的穷困的人太多,我的力量太有限,我希望能够影响和带动更多的人来帮助他们。中国有陈光标这个人的存在,我认为是个大好事,你们要学会包容他的存在。(广州日报) |
|