标题: 渡琼州海峡勇士李达的死因?,有什么教训?讨论小结,徴求'冰洞中腦出血'实例 [打印本页]
作者: 龙老道    时间: 2013-12-22 16:58
标题: 渡琼州海峡勇士李达的死因?,有什么教训?讨论小结,徴求'冰洞中腦出血'实例
本帖最后由 龙老道 于 2014-7-11 18:54 编辑
$ T2 A% ^( x1 O" H6 X6 I1 f
1 s: Q% h6 L/ W. s. C前段時间在冬泳快訊上报道:長春渡琼州勇士李达在健身房运动不幸死亡,沒有说明具体情况[都認为是'冬泳后在健身房作正常热身运动而死],就得出结论:6 G" _6 p9 t5 |5 j& B! {
运动关键要把握好量，适量是药，过量是毒[对'过量'各人有各人的解释,各取所需]
7 c! }7 d" K/ n2 G有些人不敢再'真正冬泳'了,有些人冬泳的热身不敢做强运动了,也使些人做运动時不敢使力[怕'过量']
8 x+ F: [2 y: _) i  ]: X我多次追问:做的什么运动?怎么过量?
& }" N5 O8 I8 L7 ?9 g& I+ o0 g. @5 L0 k1 c+ R+ X
最近才有几位网友说出实情:1 W! Y- c4 n  E1 s- p3 O

4 H8 h7 C* _  N- [- J  g1 y長作霖发表于 2013-11-10 09:46:03* |% v6 R& B; q8 l
李达5月16日下午准备陪临江冬泳协会美女主席宁兴莲游冬泳，往返约1600米。李达来的早，在健身房举杠铃100公斤。举了几次后，脑血管破裂，被送往医大。经过30小时抢救无效去世。
0 `, T9 j- {( r( Y李达举杠铃能举150公斤。去年6月横渡琼州海峡成功，是2个年龄最大的59岁的之一.8 t. \3 \8 F7 G

7 g2 {, l6 U# m  J南湖航母发表于 2013-11-12 17:43:42 |:
9 U7 c- p) C0 G  m原来举100公斤以上的有4人，2年中去世3人，都是60岁左右。, Y9 u. J. I3 ^, V: X' E9 t6 a
, I+ t5 c: U- X+ R  t9 u8 H
两路口 发表于 2013-11-15 17:43  & ~0 s- u' n5 c* N; J
贾部长指导江雨雄练健身，" L$ ~5 b0 l9 [4 t! c
渡琼州海峡勇士李达就死在这$ ~" Y; k3 o6 T

! J8 h) N9 g5 k) w$ u, ^( s5 q! C# c' L& A1 M2 p- P
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" H9 R& r0 {" Y  }0 T7 ~$ o在下帖中:, @( x- j0 n. k) [- J: m
http://bbs.china-ws.org/thread-548654-1-1.html
$ i* m$ C& |8 n/ N8 s5 \多人发表不同意見,经过一个月的争论,统一了思想,对李达之死这件亊得到什么教训呢？初步小结如下：[不对之处,请長春冬泳恊会,長春专区版主与网友们批评,修改与補充]
# ~2 ~* ?5 V: y. b7 n9 A& M[一]对死者而言：% _1 g4 Y% y6 V; n; N+ ^* q
1,当了英雄，受到赞揚，失去警惕，不注意体检，不了解自己
. ~0 P" N( Q# O( w" g2,長游之前已感到不舒服,不去看医生,还作举重运动，違反科学冬泳基本常识
, B$ S; M* D0 n3 |% g% e[二]对冬网的这篇报导：+ y8 H: l$ X+ T
1,沒有说明全面真实的情况，把与冬泳旡关的死亡当成冬泳后正常热身运动过量来宣传，使人害怕冬泳
7 u  S6 G; I0 _( [2,'过量如服毒药'的口号只适合于健身房中老人或有心血管病的人作旡氧运动,不应加在各种人与各种运动的头上[註二]
- [/ M4 ~) e: l" c7 ~[三]对長春冬泳恊会:1 m8 p6 ^  b& R5 |2 X% ^  f
1,希望加強对健身房中举重器材或其它有危险的旡氧运动[註一]器材的管理,劝导会員冬泳前或長游前不要在这些器材上的运动,劝阻老人或有心血管病的人,不要参与这些器材上的运动5 l& ?  ?8 e0 e, }: E) p  c2 x
2,希望在冬泳之家中备有一些常用检测仪器,急救设备与药品
6 M1 g% Q6 M! b! z# E[四]对冬泳老人[註三],尤其是有心血管病的人应吸取的教训:# w8 _! s' B* _1 M2 y) u% }. c
1，我们坚信冬泳的抗病能力,很多人都受到赞揚,但不要忘记自已不可避免日益衰老的身体，不可能不得病,尤其要注意心血管老化引起的病,应注意定期查体，有病除上医院看医生外,还要自备血压计监测自已的血压与心率,針对自己身体的问题,努力学習並掌握自我治疗与急救的方法
3 s, b& z6 q7 r' x/ {- J: D8 ~0 O/ S2,  旡论游泳,岸上的热身运动或体能锻練都作有氧运动[註一]，拒绝旡氧运动,例如：  B6 x1 W% {0 }& E
不在健身房作举重等旡氧运动
/ F% @4 C( K* e5 R" q  W/ m& ]& A9 Q游泳,冬泳，跑步，骑行等都不宜快，更不应参加比赛$ B7 \5 B2 S" u7 u' W
跳水不追求高，更不要竭尽全力地跑跳: i, m$ J! Q, {% q
体能锻練也要量力而行,不追求'合乎标準',可适当減低強度与速度,例如俯臥撑可手撑较高物体,頻率与呼吸同步
! n1 ^+ ~9 V: Y2 s____________________________________________________
" ?0 S/ q: a2 q0 e[註一]运动分两类:有氧运动与旡氧运动:: `2 T* N6 e* W
有氧运动:是指人体在氧气充分供应的情况下进行的体育锻炼。也就是说，在运动过程中，人体吸入的氧气与需求相等，达到生理上的平衡状态。因此，它的特点是强度低，有节奏，。这种锻炼，氧气能充分酵解体内的糖分，还可消耗体内脂肪，增强和改善心肺功能，预防骨质疏松，调节心理和精神状态，常见的有氧运动项目有游泳、步行、慢跑---等
9 v) X! R& f+ F旡氧运动：指肌肉在“缺氧”的状态下高速剧烈运动,如举重，赛跑---等。由于速度过快和爆发力过猛，消耗的能量不能通过有氧呼吸来获得时候，只能靠肌肉进行无氧呼吸----- : }, O; ?) u, {; a0 Q) A: b4 @
对于身体机能不好的人经常作这种无氧运动，会造成心脏的压力，而且会使脑供血不足-----8 [- C' ^1 J, s  a$ f, _4 Z
[以上摘彔自'百度']
7 I2 T; x2 J$ C0 J2 q3 l[註二]
/ K2 z( ^1 n+ h8 l9 J- ^$ M8 H由上面赛跑，慢跑之例可简单表述：
: a8 {  y8 D* w$ j+ |+ T7 Y2 _( K
3 L' Y+ I* w2 r6 A, q还是符合：速度慢，强度低，有节奏的运动都是有氧运动,是符合中老年的运动,是沒有危险的,'过量'只会使人疲倦,不易恢复而已8 @% l2 F! u. S. d4 o; c
6 ^1 h: B& M1 W8 r
还是符合：速度快，憋住气，爆发力猛的运动都是无氧运动，只适合于青少年的运动,对老年人或有心血管病的人是很危险的,'过量'才像毒药,会死人的
+ f' j/ `' T+ w[註三]8 I4 K" X4 I2 ~. w! O" o
所说'老年人',並沒有年龄界限,而以身体[如骨头,血管,内臟等等]有明显老化为界  e8 c) D, U" n( k8 r; X

8 @' J+ J, ^1 L# {7 ?( P  F6 N. A, T  g; [4 K& ~

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, f1 h. `; O$ O3 a% _: M
作者: 龙老道    时间: 2013-12-23 16:39
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:38 编辑 + S$ |  [: V& l8 e& r- D

$ C. ?) J6 T, W+ [& p長作霖 发表于 2013-12-11 20:18 ) e2 O( {- R3 R
                 老年人要知老，不能和年轻时比，强度必须降下来！
0 l" Q1 m* @6 y7 p$ {8 o8 D* {+ e6 s2 D. d' S2 Z
您们劝健身房老人把強度降下来是对老人的关心与愛护/ {; `2 }9 Z( F+ d; c# u1 j4 O+ Z
但对冬泳老人来说,不需要这种关心,更不要劝冬泳老人'知老',放棄'真正冬泳',因为冬泳是老人获得健康,快乐,長寿的最重要法宝,
9 Y9 V5 G9 V5 e. J4 g天津水上公园有十多位75岁老人正活跃在冰洞中游,已经介绍张錦忠75岁开始冬泳,游至今年92岁,今年又有一位78岁泳友王新昌,在大家鼓励下今年开始了冬泳[几天来在冰洞水温2度条件下经受了考验,感觉很好]可见:冰洞並沒有什么可怕,也並沒有什么危险[不像服毒药],最坏的情况不过是游后因热身不夠而产生感冒一次而已
# Z0 f7 m' ?  D& ]我们承認:隨着年龄增大,体貭衰老,但随着泳龄增加,冬泳及泳后热身经验也愈丰富,不会因'过量'[过度冷刺激]而产生任何危险.
8 o6 w6 v0 o( J3 H因此请网友们放心,别再劝他们'必須把強度降下来',因为冬泳的'強度',即冷刺激強度[如冰洞水温,8度,14度水温中游泳],其所以称为'冬泳老人',都经过多年冰洞水温考验,若劝他降到14度游,在天津地区将会有半年不能野游,当然是不会接受的.* S' @. ~6 }. c2 Z/ m: `) Z
若想关心愛护冬泳老人,除了劝他们遵循上面小结[四]所述两点注意事项之外,还要劝他们在大风,大雾,大雪路滑時停游,别追求高的出勤率是比较合理的,也是容易接受的
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这就是75岁开始冬泳至今冬92岁的張錦忠
% h* E. @- ~* }$ s+ m. j& P, r6 z& }  l! s
[attach]2762039[/attach]
" m' Q" U  }% n5 X$ K0 ^
8 }# \2 r9 l* C9 G; T  q3 _1 E这就是今年78岁开始冬泳的王新昌
9 e! H; ~+ l2 K- C$ C[attach]2762041[/attach]" y" r4 i4 Y1 C  m! {

5 S- s( m* `7 T4 C3 R: e
作者: 初来乍到    时间: 2013-12-23 21:59
          楼主说的有一定道理。年龄大了，锻炼是养生式，不是竞技式，所以说老年人锻炼更要讲科学，要把握分寸。我的想法是不管做什么活动，不做最后一下，量力而行，宁少量不大量，和冬泳一样，宁少游一分钟，也不多游三十秒，真正做到保护好体魄，对自己和家人负责，好好享受美好的晚年生活！
作者: 南溪山    时间: 2013-12-24 19:48
龙老道 发表于 2013-12-24 19:13 0 D. P6 y" J- b
谢谢上面几个新网友参与並支持,9 W4 s9 [5 j' m, t+ u) Q
本帖受到一些人干扰,站用本版第一页時间太長,已引起很多网民不滿,不愿 ...

* [# V4 g' `/ e  K+ s" }9 I' J) w0 Z. C4 C' c# g( l; n
如果想和长春泳友交流上QQ群，与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系。/ i8 m2 v) @+ C
长春冬泳人登陆冬泳网已不到原来的十分之一。因为冬泳网的管理水平太高了！
% t- o: `( ?  |
作者: 龙老道    时间: 2013-12-25 11:22
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:52 编辑
9 e: [) c5 P. Z4 `5 @
初来乍到 发表于 2013-12-23 21:59
1 B1 ^! b; i3 b  G楼主说的有一定道理。年龄大了，锻炼是养生式，不是竞技式，所以说老年人锻炼更要讲科学，要把握 ...

! c( q6 W& B2 O) D! a8 O/ C. L; M+ n# i/ }5 [1 }3 C
谢谢初来乍到长老第一个跟帖
% N, i" o) Z" I4 q* s谢谢您对小结中[四]作了点肯定:有一定道理
9 V  z& H; ^' h5 q4 q9 x8 K不知看了[一],[二],[三]条吗?不知是否也有点道理?
. v. _" ?* b' d$ s. K如果沒有道理,请大胆批评,任何批评老道也能承受
1 u# o5 @' i' \( T3 _7 l/ ~希望三位版主,冬恊負责人也能对小结提供宝贵意見:) Z" Y5 q' G$ R# K& i& Z/ z
请问:两位長春网友提供信息是否真实?,李达是否死在举重器材上?是否两年内死了三个練举重的冬泳人?
0 Q6 q" d. ^5 t( }7 u7 L5 [对三次死人事件是否需要总结点教训?以防再三发生类似亊件?3 U- x3 b* }3 A- z
您们不总结,我们帮助您们总结,有什么錯?在冬泳快訊上本帖置亮,置頂一周,並讨论一个多月,您们不参与,現在又送到您们面前,请您们审核,四天了也不理采,是何原故?
作者: 龙老道    时间: 2013-12-25 11:31
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 11:07 编辑
( x; ?7 q( X5 v% D
南溪山 发表于 2013-12-24 19:48
. A( F  f) r) \0 g6 h, X如果想和长春泳友交流,上QQ群，与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系2 _: _  y4 W/ {6 H1 X& Q* Z% Z
.
3 e2 L: g1 G; ^9 ]$ s
4 \0 ^( M5 `/ A, `3 s8 g
要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上说话吗?还是怕得罪冬恊负责人?还是您多虑了,这样说是会影响我与他们之间的关係的.
( S! n0 I$ I5 T9 ]2 n1 }7 q7 n4 Q- O. i% _) U
作者: 自由人    时间: 2013-12-26 12:21
龙老道 发表于 2013-12-25 11:31
  @+ c& J, S8 o0 ?# Y# ~1 G) Z) v+ ~要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上 ...
8 v5 z6 z5 f! _" K3 S$ n' p9 T/ r
您好龙老道老师：没有及时回帖，实在抱歉。关于李达的事，过去很长时间了，说法也很多。一种说法是：之前的一段时间，李达身体就感觉很不舒适，听说总头疼，还没有去医院看看。还有人说：当时等临江的朋友们来，还没有陪游泳呢，在健身房里推杠铃时就感到不舒服了，浑身是汗。看到这种情况后，有人就打了120电话。我见过李达，不是很熟。平时看他身体很壮的，任何运动都是有度的。
5 D* V$ y* T! s$ G# X2 m/ q% m3 b谢谢老师，欢迎您有时间来长春做客！
# A& t. C" B2 s7 M) p: C& w' J* i' H3 A$ m7 a) {8 z1 v2 D

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作者: 龙老道    时间: 2013-12-26 18:16
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 10:00 编辑   \6 E9 B1 F: G; R( ?% |/ L2 H8 y
自由人 发表于 2013-12-26 12:21 ' x- {+ [. x4 O# t* x8 H
您好龙老道老师：没有及时回帖，实在抱歉。关于李达的事，过去很长时间了，说法也很多。一种说法是：之前 ...
* S  q5 D9 Y$ k. C" k, a

$ U; s5 w# u9 V, R谢谢您介绍所知的情况,证实了長作霖所提供情况的真实性,从而肯定了小结[一]所述李达死因分析的正確性,並按您反映情况作了些修改.
9 P& T" f4 M! O4 P4 t1 a, o由您置顶帖子知道您是元旦25米冬泳比赛负責人之一,请花点時間,研究这帖子所述'教训',尤其要研究'有氧运动'与'旡氧运动'的区别,正確估计其危险性:
# ?! e8 I% |" V0 C& D( V$ G参加横渡長江的泳友告知:参加者前一天都经过测验:400米不超过10分钟,並劝阻60岁以上人参与,这只是距离長些,浪大些,但这是游泳人習惯的有氧运动[动作与呼吸配合],又有很好保护,一点危险也沒有
3 K9 \! _- E3 N! f7 a" l. E而25米冬泳比赛危险性在于它与百米赛跑,举重一样是旡氧运动,很多人,尤其是南方人沒有冰洞中游经验:会憋住一口气猛游,如果心血管有毛病的人,不是腦出血,就是腦缺血晕倒[倒地,头碰地还是腦出血],很难救护,为此我建议:
. O- m* a  d) O" @2 x4 @1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁+ T1 K/ f" n$ R
2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病
- k/ t& G) O* Q/ e7 u5 R- a% F, a3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛* @% v7 S$ a, s- D, S5 u% n. S
年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品
0 M( m/ G# a9 g" u: R: y# `以上意見供组委会参考  G4 `) q9 X2 X: y

& X. S5 S9 E, F* H( j! P: G2 b3 g, r' n4 L+ p% w- Z
作者: 自由人    时间: 2013-12-26 21:29
为此我建议:
/ F, @+ d# D8 h. e+ v1 e: R1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁- `) Q8 E2 I6 `# Q' t: v
2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病: A* m& [  @1 x) o/ @/ {5 y
3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛% y3 x/ [# c- b5 A! O! w
年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品
" }; C3 M7 i  f  x以上意見供组委会参考, ~2 D) g. _6 b0 a
非常感谢您提出的建议，我会向协会反映的。任何时候安全总是第一的，冬泳的目的也是强身健体。我本人非常赞同老师您的观点，一件事情出现后，引起反思和讨论，吸取教训，是对生命的负责。) b( Z" R  h% s

' }$ X+ D7 ~: D
作者: 龙老道    时间: 2013-12-29 16:41
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-29 16:57 编辑   v- }5 Q$ u" U7 c1 `; x  @- _* P: q
自由人 发表于 2013-12-26 21:29 + `9 U5 ~2 U; ~, Q5 _1 w/ |' y2 A
为此我建议:
) A) e7 P3 L7 L) \/ D% d2 L2 E1 ^0 i1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁5 }$ k% @$ _  O# m7 u
2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病

1 [4 [9 @$ B9 C: n, Y. |, P+ a. H7 P: J* T3 H
谢谢版主的理解与支持
% c4 v  Z& A3 }2 o- Y, }5 f这个问题拿到冬泳恊会讨论,未必能使多数人理解
9 |, v& X% \7 c/ A+ k4 C在快訊上讨论時,不少長春网民很难接受我的观点,争论重点是健身房中的举重器材与中老年人練举重的问题# @2 n. _- ]! d4 t  F7 z4 g% ]: P$ W( I
我为什么对举重器材有意見,因为它只能作旡氧运动,【运动本身具有一定危险性】，已经吸引了很多中老年冬泳人,而且两年内死了三个60岁左右的冬泳汉子,我若不对其放炮,可能还要死人,4 k+ J' v/ U- l8 w$ F
某些人还拿武老練举重照片来证明举重安全性,还说武老感觉很好$ a+ {8 B2 o8 U' \9 ]# E- X/ X! U
85岁的武兆瑞先生健身/ N8 q; D  _* q
[attach]2770666[/attach]
: u  m$ s" ]2 S) y+ m' {& ?( S[attach]2770648[/attach]
; t. ~. G) h1 A1 J" ^) I7 i: V7 i& [我说您们不能代表武老，请代表我说服武老,下面是他的回答:
& d3 |8 ]. u% z2 T5 p
! c6 U3 D6 }. O# D- k跳水隊发表于 2013-11-30 17:21:04 4 {5 I7 m$ Y& H  Q/ @6 Z$ `
今天下午我把龙老看法和关心转达给武兆瑞老先生，武老非常感谢龙老道的关心！9 z7 D9 h! O1 _1 P3 ~( u
他赞同龙老意见，老年人不该练举重，这是年轻人的运动
" m% n; ~. Z/ k7 t, G+ d
+ m7 C& }0 i- J+ @4 z由于网下的武老参与，统一了思想，才使‘小结’ 通过
; Z) M9 e- d! U4 m5 ^由小结可得出这样的结论: 对李达而言, 举重比横渡琼州海峽更危险, 因前者是旡氧运动, 后者是有氧运动
8 Q9 _' b+ p% y. B2 v) j1 e8 v; @现在我说25米冰洞中比赛比横渡長江更危险, 也是同一道理, 希望更多人理解, 以免再次发生人身事故
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作者: 天山南北    时间: 2014-2-15 21:25
作者: 龙老道    时间: 2014-3-11 10:21
本帖最后由 龙老道 于 2014-3-11 10:25 编辑 * g+ v7 \0 b' H( J, \; a
- K, H8 y/ a$ X& s  }9 L' m7 |$ M
北京瑞萍发表于 2014-3-8 03:56:14   X4 K3 `+ L7 i5 p7 R
李达是我的好友  我们是11年在青岛海洋节赛事中认识的。坐在沙滩上，他曾给过我和汇泉湾的泳们一个许愿，说要找机会组织大家去天池畅游。没想到这个许愿并没有兑现，他便匆匆的离开我们。4 l4 Y# A9 p# s' p2 B$ H

8 B" i0 |& u) e+ [- m& D, w回想起他的容颜，至今仍然会浮现在我的眼前。他走的前一年还成功的横渡了琼州海峡。; [7 i1 [$ s- [, {
# L; y# S2 |" I! p, w
自它走后，我已经去过3次长春南湖公园的游泳基地。每每上楼，看见他曾健身举重的器材时，都联想很多。冬泳人的健身运动根本用不着那样笨重切强力的器材。
; \% I4 A- d5 h' w! `6 g4 _0 j2 T; x5 N- @
当时看见仍有人躺在器材椅子上，脸憋的通红，强力在举重。真有心想劝他不要这样健身了。就是这个器材夺走了李达的命啊。
作者: 龙老道    时间: 2014-7-11 18:47
标题: 当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:
本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:59 编辑 " O2 F# M8 _5 f
$ F0 c( V, z4 o& h' D0 o3 a
当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:/ s4 `, }* Z3 j0 x
http://bbs.china-ws.org/thread-574139-1-2.html' G% K$ C& Z* o. x1 U
帖中说:5月1日下午长春冬泳20来年的老会员万伟光,游的时间较长，上来后身体不适------，诊断结果是脑出血。
+ T- n- n7 D% `5 j3 G这是長春冬泳基地又一次发生腦出血事故,我在回复中提问:
0 c' n# y1 v! w7 ]请说明:1 k7 w0 v- _  H! [2 m
1,他是否有高血压病?," [; z& X2 T( @% h; T$ I9 `4 G
2,当天水温?,游泳時间[比平時長多少?],, a6 B( k$ b% e: j# u) g: ]: t
3,感觉有啥不适?
/ U6 e$ h( a0 q9 r* ?  q+ r3 e4,上岸作什么热身运动?
: O/ M: {6 N# B6 a6 x+ p; N; b7 D9 |6 H7 r2 ^" s
如果报导中说明了这些问题,就是'正能量',让很多泳友吸取教训,科学冬泳,避免类似亊故发生
( D3 Z) `1 ~7 q如果不说明这些问题,那就是'负能量',让人害怕冬泳,告别冬泳* E1 E' @* z1 B/ D

$ l2 C' l! I5 G1 [2 ?2 e9 S1 m
- `5 Q2 d  Q5 `1 h3 }但两个多月过去了,我提出的四个问题,只了解其中的一个问题:万伟光泳友有高血压病,这是否是腦出血的主要原因呢?值得商讨:
/ ^9 U" [- J( l4 c1, 他有近20年的冬泳泳龄,根据自已与多位老泳友的经验:我们都有原发性高血压,通过多年冬泳的血管体操,逐步減少並停服了降压药,血压已正常.) t9 B9 V" i) b" ^
2, 5.1長春南湖水温可能还是10度以下,即使他当天未注意水温与自己的血圧,多游了些時間,感到'不适'---可能是'打寒颤'吧[根据吉林大学泳友对高血压泳者所作试验],但並未发生腦出血嘛
5 o* G* ]% S  L1 W3, 根据自己20年冬泳经历,从未見过或听说过:高血压者跳进冰洞,或在冰水中游泳時間长些就发生腦出血的事故,都是泳后热身运动不当或摔跤或者不小心碰伤头部等原因所造成,长春前三个腦出血死者已证实:是举重所造成的,並非'冬泳过量'之过
; I8 |$ e6 |7 m8 s从理论上很容易让人接受:老人血管老化,跳进冰洞血压会升高40mmHg,过量游会升高50mmHg以上,会破坏腦血管而致腦出血,但能否找出这种亊故实例?,
9 C$ ]0 h3 u+ f/ `4 m8 M若出现这种事故,病人不可能上岸[待救助],也可能死在冰洞中,对其解剖检查,证实乃腦出血之故,可是我在天津水上公园冬泳二十年,从未听说过有这种事故
# j5 h9 S1 @3 Y1 v- o8 o很想知道:長春冬泳基地或其它冬泳基地是否有过这种事故?懇请全国网友提供这方面信息
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! v2 p3 Q/ Y4 b7 `+ a) k昨天[6月29日]笑看冬泳提供一例:
* _8 b) p: o; ^) ]: o. Q1994年5月晨，58岁刘厚生游500米到南湖湖心岛，脑出血，被泳友送到医大抢救过来，2年后死在家中
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( ?+ t7 T+ L2 Y! r3 K- B- o6月30日笑覌松江提供:
- r9 L% Q8 L. m; E3 x6 I2012年5，1前早晨，65岁的吴林森游40多分钟，脑出血，被泳友送到医大抢救过来，现在能走路，不冬泳了。& _, p$ S5 f( b. b2 x

. j" p+ ^; @( }# g0 E& z按:長春5月湖水温低于14度---祘冬泳
9 h: R4 d7 w, z, P: X+ U4 ]     游500米,游40分---確实过量了
( V# ]% h/ }; i" Q  H4 p     泳友抢救----確是'冬泳过量而致腦出血'& K! H! N- Z! @7 R. [! D( t
但上两例都在严冬过后的春天,只要遵循'科学冬泳'的'留有余地'的原則,根据自己的实際情况減少游距[時间]就能避免这类事故发生.
) I2 B% }! A, [. H很想知道:是否有严冬在冰洞中发生这类事故的实例?; C1 T. R! y, L' m! j8 T! U
这是我们80岁以上冬泳老人共同关心的问题,因为年龄不断增大,腦血管不可避免日益老化,而冰洞水温接近零度是不会変的,是否会有一天,在冰洞中的血压升高会破坏腦血管而致腦出血?
  j8 f7 g: S- T) u; @/ ?! P0 {
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作者: 龙老道    时间: 2014-9-7 09:51
本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:51 编辑 / e  E9 S9 Q  u: }) ^7 L4 _
9 [# v, A/ r1 F2 C; X: z
发出懇求已两个月了,怎么还沒有一个网友提供'冰泳中腦出血'事例?; ~% |+ R  V2 ^" j
有的人不断宣传冬泳危险,劝游泳人别冬泳[如服毒药],为什么在他们看来'最危险的严冬,跳进冰洞'卻找不到一个实例说明其危险?
: w" \7 E1 C; v, z谢谢关心我,劝我放弃真正冬泳的网友,如果有人能提供这方面事例,可考虑您们的意見:别冰泳,别在冰洞中跳水.: y2 {+ Z9 V7 \+ P! y# y" h
还有网友不断复制有关'科学冬泳資料'称:'不适合冬泳的人'中有70岁以上老人,那么在:& N) K' v! H/ k. s, f1 @& Q
http://bbs.china-ws.org/thread-562037-1-1.html
; X% j! O& j. P- f1 c# O! i帖子中的一百多位80岁以上老人已違反科学冬泳10年以上,为什么还有如此健壮的身体?是这些老人違反科学冬泳呢?还是这些科学冬泳知识已过時,应该根据新的实践作出修改,在下帖中:. F- L. z) o0 i! ?: i' r
http://bbs.china-ws.org/thread-485632-22-1.html* C8 U, ^: t9 L7 {
正讨论适合老人的'将养生、健身和冬泳相结合的广义科学冬泳',希望网友参与
1 s( q) S* B7 ~! K6 J9 v5 j! U; Q" ~7 i+ V" ?7 W' ~% O

+ ?, J8 q9 a0 i9 e. _: t
作者: 明月软风    时间: 2014-11-12 08:51
任何运动都是有度的
作者: 龙老道    时间: 2014-11-22 11:15
本帖最后由 龙老道 于 2014-11-22 11:16 编辑 * l! r3 x+ q  Z; c

* I% H6 X4 P  z; h3 x本帖最后由 跳水队1 于 2014-10-27 13:56 编辑 + m5 x" x# `0 g

1 o( w$ k  X2 ?- R  X% D冬泳是双刃剑，应该小心谨慎!, I% Y8 ]# [; @# S- `5 e; O* v
1993年12月59岁马云生（光机工厂厂长）冬泳上岸冲水时突发心脏病倒在地上，送往医院抢救过来，三个月后死在家中。
- r: V- V. ]' k7 S  V+ q2 [# d1994年5月晨，58岁刘厚生游500米到湖心岛，脑出血，被泳友送到医大抢救过来，2年后死在家中。! b0 j4 A" _) g$ U, B
1995年12月31日张瑞风冬泳上岸后突发心脏病死在更衣室。
7 _, ~. p( E5 q. j6 y2 e2 k! ^2010年6月55岁的高维普在南湖游泳突发心脏病被泳友救上岸送往医院抢救及时，现在不冬泳了。
- O9 q4 p- K) Q9 x3 ]2012年5,1前6:00许，吴林森游40多分钟脑出血，现在不游泳了。3 U1 q4 e4 m5 ]# R# o) b
2014年5月1日万伟光游30多分钟脑出血，不能动了。
; j5 L. A3 ?0 c2014年7月1日7:00许赵元明游泳后突发心脏病，送医大医院抢救做了支架，现在还游泳。. J: o. M4 E$ R9 J
以上情况是曾任10年冬泳协会秘书长的常老师说的。- t) I, k; E- y6 b* K$ U. [
, p: l, l2 M. Z8 g% D
上面所述多位老年冬泳人告别了冬泳或去世,在我们的俱乐部也可列出一些,其原因主要是違反了科学冬泳的'因人制宜'与'留有余地'的原則:
; r- L) x1 T9 k4 J! O1,有的人不能認识自己,自信心太強,認为:冬泳人抗病力強,不会生病,多年不体检,不知道早已存在的隐形性心血管病
1 `) o  L$ s8 _* i/ W2,有的人早已知道自己有心血管病,但相信冬泳可強心,疏通血管,因而不看医生,不吃药,完全失去警惕: f8 l, ]  \' }& g
3,有的人年过60岁不承認自已是老年人,还与年青時一样猛力进行游泳或其它岸上的旡氧运动5 `' A3 q# }3 z, T& T
4,有的人不会根据自已的实際情况计划隨水温而改变在冷水中的時間[游程],不会选择适合自己的泳后热身运动,只是隨大流,跟随身边的泳友5 l* M6 E0 c3 g* Y7 j3 Q9 L* ]
5,有的人逞能,攀比,虚荣心強,总想超过身边泳友,获得赞赏----图暂时快乐而悔恨终身  e( n# U7 h* {' y1 q
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