标题: 渡琼州海峡勇士李达的死因?,有什么教训?讨论小结,徴求'冰洞中腦出血'实例 [打印本页]
作者: 龙老道    时间: 2013-12-22 16:58
标题: 渡琼州海峡勇士李达的死因?,有什么教训?讨论小结,徴求'冰洞中腦出血'实例
本帖最后由 龙老道 于 2014-7-11 18:54 编辑
, c6 j0 j& Z% j3 g7 v/ f) W  s! k. e8 J2 J) P
前段時间在冬泳快訊上报道:長春渡琼州勇士李达在健身房运动不幸死亡,沒有说明具体情况[都認为是'冬泳后在健身房作正常热身运动而死],就得出结论:% A: c9 ~  h; |, j9 J  t9 y
运动关键要把握好量，适量是药，过量是毒[对'过量'各人有各人的解释,各取所需]
. F; t7 K6 \" ]7 H) r5 u. I; W; {有些人不敢再'真正冬泳'了,有些人冬泳的热身不敢做强运动了,也使些人做运动時不敢使力[怕'过量']
8 x8 {) _1 z" e2 e. G) Q  z% H/ Y我多次追问:做的什么运动?怎么过量?
! h6 W/ J3 v; L- J1 @* x/ f& ?* n+ Q! ^; ^$ |: R
最近才有几位网友说出实情:+ Q9 C' h% e: \" o- f$ `
: R: T$ W( T( t3 Y$ r% i1 w
長作霖发表于 2013-11-10 09:46:03
' y& d' @* C9 W% q  ]' D. \  B/ E李达5月16日下午准备陪临江冬泳协会美女主席宁兴莲游冬泳，往返约1600米。李达来的早，在健身房举杠铃100公斤。举了几次后，脑血管破裂，被送往医大。经过30小时抢救无效去世。. Q9 W2 O/ n$ s* i! a0 \, y& h
李达举杠铃能举150公斤。去年6月横渡琼州海峡成功，是2个年龄最大的59岁的之一., {; h9 t2 p& G" N
" {4 |5 x- V; n. X' s' z
南湖航母发表于 2013-11-12 17:43:42 |:
( F7 n9 }8 f0 Q# r9 R原来举100公斤以上的有4人，2年中去世3人，都是60岁左右。3 \" L: N6 Y5 w! U! p; l, R

( ?, P7 w' H9 l两路口 发表于 2013-11-15 17:43  
( D" W7 y8 \) c, c$ x4 @贾部长指导江雨雄练健身，
6 y8 W4 A" p- l) @1 o! h% f3 ?渡琼州海峡勇士李达就死在这) w2 d/ V# T: p
$ u/ S, b2 g- i" O/ J4 ]
. U$ a7 d& q; _5 s8 H. U4 j. p8 ^* A
___________________________________________________________________________________________+ k9 o5 u5 A# B; N9 a6 \
在下帖中:
% ~9 _* }1 g5 V# xhttp://bbs.china-ws.org/thread-548654-1-1.html' I+ D+ J4 v2 t; i
多人发表不同意見,经过一个月的争论,统一了思想,对李达之死这件亊得到什么教训呢？初步小结如下：[不对之处,请長春冬泳恊会,長春专区版主与网友们批评,修改与補充]
4 Y1 Y# A% W3 G( P[一]对死者而言：3 L2 K' O) v2 `( s0 N( X
1,当了英雄，受到赞揚，失去警惕，不注意体检，不了解自己
# v, O0 V; K0 H& f1 |1 K& o2,長游之前已感到不舒服,不去看医生,还作举重运动，違反科学冬泳基本常识
7 d, K- c$ k+ \! C: S5 l# J# z[二]对冬网的这篇报导：
! j$ M0 n( a9 C* E& |1,沒有说明全面真实的情况，把与冬泳旡关的死亡当成冬泳后正常热身运动过量来宣传，使人害怕冬泳
- _1 K3 O7 X% d, @4 K1 L2,'过量如服毒药'的口号只适合于健身房中老人或有心血管病的人作旡氧运动,不应加在各种人与各种运动的头上[註二]; }9 _1 B  ]/ D9 w7 }2 X& ]
[三]对長春冬泳恊会:+ l6 s# r2 X, m3 s
1,希望加強对健身房中举重器材或其它有危险的旡氧运动[註一]器材的管理,劝导会員冬泳前或長游前不要在这些器材上的运动,劝阻老人或有心血管病的人,不要参与这些器材上的运动4 f2 ^4 v# q3 {6 M4 Z
2,希望在冬泳之家中备有一些常用检测仪器,急救设备与药品: \) X9 I$ p4 O
[四]对冬泳老人[註三],尤其是有心血管病的人应吸取的教训:( y+ c- |3 R, J  G
1，我们坚信冬泳的抗病能力,很多人都受到赞揚,但不要忘记自已不可避免日益衰老的身体，不可能不得病,尤其要注意心血管老化引起的病,应注意定期查体，有病除上医院看医生外,还要自备血压计监测自已的血压与心率,針对自己身体的问题,努力学習並掌握自我治疗与急救的方法
) `$ R1 ?( c9 H2,  旡论游泳,岸上的热身运动或体能锻練都作有氧运动[註一]，拒绝旡氧运动,例如：
( m- ~4 O& ]; C# N不在健身房作举重等旡氧运动
3 u$ H- ^: [) l7 g! i4 S1 N( c游泳,冬泳，跑步，骑行等都不宜快，更不应参加比赛8 s# d* x; a; e, u/ l8 Y
跳水不追求高，更不要竭尽全力地跑跳$ n5 @' p. E$ O
体能锻練也要量力而行,不追求'合乎标準',可适当減低強度与速度,例如俯臥撑可手撑较高物体,頻率与呼吸同步
! D4 j4 d  Y( {# p) G____________________________________________________
1 `4 h# {$ K$ [% e[註一]运动分两类:有氧运动与旡氧运动:5 x" U: L# P* Y) ?
有氧运动:是指人体在氧气充分供应的情况下进行的体育锻炼。也就是说，在运动过程中，人体吸入的氧气与需求相等，达到生理上的平衡状态。因此，它的特点是强度低，有节奏，。这种锻炼，氧气能充分酵解体内的糖分，还可消耗体内脂肪，增强和改善心肺功能，预防骨质疏松，调节心理和精神状态，常见的有氧运动项目有游泳、步行、慢跑---等
0 v1 V* x7 m9 {* X3 X! [旡氧运动：指肌肉在“缺氧”的状态下高速剧烈运动,如举重，赛跑---等。由于速度过快和爆发力过猛，消耗的能量不能通过有氧呼吸来获得时候，只能靠肌肉进行无氧呼吸-----
0 I6 [2 a* M5 f& e& w0 Y  Q对于身体机能不好的人经常作这种无氧运动，会造成心脏的压力，而且会使脑供血不足-----
5 j) K, a/ k" g1 U# A[以上摘彔自'百度']
, p4 q2 B. \1 b5 Y' g+ W8 z[註二]
, R3 \7 s5 F! \9 |# P7 p" i由上面赛跑，慢跑之例可简单表述：
7 B* p! k9 D6 H% t: |8 T# e, q- E  `" ?7 ?! i
还是符合：速度慢，强度低，有节奏的运动都是有氧运动,是符合中老年的运动,是沒有危险的,'过量'只会使人疲倦,不易恢复而已/ Z% s/ P5 y! ]5 b; z# W6 ~

5 K/ I, w2 x6 p; O+ R/ i+ [! j还是符合：速度快，憋住气，爆发力猛的运动都是无氧运动，只适合于青少年的运动,对老年人或有心血管病的人是很危险的,'过量'才像毒药,会死人的% n6 `) f9 v$ y8 C1 _& k
[註三]( z& _" s+ r9 Y2 z( @: j0 t
所说'老年人',並沒有年龄界限,而以身体[如骨头,血管,内臟等等]有明显老化为界
. I* N( O5 Q( h3 M4 t+ D/ _% a, m6 g4 C% R' o* j

3 q: J$ ^& E2 z1 A, r9 X9 J9 ]+ B2 p& |2 [, \
  ~1 t% I7 t1 f; E; U0 h; ?4 s# H+ U
6 h' v3 h) W$ n9 d! F8 q- t. Q
作者: 龙老道    时间: 2013-12-23 16:39
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:38 编辑
0 {6 ^7 ~: D+ P' t! _+ ]2 l2 _7 Y8 X' x" \( S. a3 x1 ?. i5 F) i
長作霖 发表于 2013-12-11 20:18
  X! c8 A% h6 n2 d0 Z                 老年人要知老，不能和年轻时比，强度必须降下来！8 c2 s2 P" @/ G3 }" U
2 Z$ W, F6 x6 M+ G# p
您们劝健身房老人把強度降下来是对老人的关心与愛护6 Z+ p3 [, N& m' \7 ~6 e( N- p# ]" L. k
但对冬泳老人来说,不需要这种关心,更不要劝冬泳老人'知老',放棄'真正冬泳',因为冬泳是老人获得健康,快乐,長寿的最重要法宝,
  ]5 ^: A- Y, J) D1 u$ v) A天津水上公园有十多位75岁老人正活跃在冰洞中游,已经介绍张錦忠75岁开始冬泳,游至今年92岁,今年又有一位78岁泳友王新昌,在大家鼓励下今年开始了冬泳[几天来在冰洞水温2度条件下经受了考验,感觉很好]可见:冰洞並沒有什么可怕,也並沒有什么危险[不像服毒药],最坏的情况不过是游后因热身不夠而产生感冒一次而已
2 M# y/ _/ i4 N9 |/ I. v, G' f我们承認:隨着年龄增大,体貭衰老,但随着泳龄增加,冬泳及泳后热身经验也愈丰富,不会因'过量'[过度冷刺激]而产生任何危险.0 P& p4 P* f! M1 E; u8 g' l' N
因此请网友们放心,别再劝他们'必須把強度降下来',因为冬泳的'強度',即冷刺激強度[如冰洞水温,8度,14度水温中游泳],其所以称为'冬泳老人',都经过多年冰洞水温考验,若劝他降到14度游,在天津地区将会有半年不能野游,当然是不会接受的.
7 I' p: Z  S# G) c) A  ^2 z, d若想关心愛护冬泳老人,除了劝他们遵循上面小结[四]所述两点注意事项之外,还要劝他们在大风,大雾,大雪路滑時停游,别追求高的出勤率是比较合理的,也是容易接受的
) n9 }+ }3 e' D" z8 s8 ~+ u  ~4 h& ?" b) M  M5 u/ X$ M
这就是75岁开始冬泳至今冬92岁的張錦忠
# d9 Q3 K9 c& b+ ]# C! |3 ^1 k! V- n  I- L5 N
[attach]2762039[/attach]
$ y" a# N9 F5 W% R5 i7 g( b9 f+ e3 [0 J# J# ^
这就是今年78岁开始冬泳的王新昌2 I% I- V, {/ I/ w
[attach]2762041[/attach]: e; `: }8 Y0 ?  ~7 P

0 `: `! p4 e& f0 z; t5 w- E, }
作者: 初来乍到    时间: 2013-12-23 21:59
          楼主说的有一定道理。年龄大了，锻炼是养生式，不是竞技式，所以说老年人锻炼更要讲科学，要把握分寸。我的想法是不管做什么活动，不做最后一下，量力而行，宁少量不大量，和冬泳一样，宁少游一分钟，也不多游三十秒，真正做到保护好体魄，对自己和家人负责，好好享受美好的晚年生活！
作者: 南溪山    时间: 2013-12-24 19:48
龙老道 发表于 2013-12-24 19:13
# V# e8 y6 b" m8 N8 }谢谢上面几个新网友参与並支持,, c% ?! E) K( U# b  Q/ y: {
本帖受到一些人干扰,站用本版第一页時间太長,已引起很多网民不滿,不愿 ...

  U4 D* L2 }4 j0 c6 [
7 i2 `6 i" j* W- h$ L% A* e如果想和长春泳友交流上QQ群，与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系。
6 W7 a2 y* r3 K; p5 p长春冬泳人登陆冬泳网已不到原来的十分之一。因为冬泳网的管理水平太高了！
# d5 J8 m% s& m5 `: f: S
作者: 龙老道    时间: 2013-12-25 11:22
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-25 16:52 编辑 " ~, c: r# O' x* [6 m3 S
初来乍到 发表于 2013-12-23 21:59   [* e( Z3 W, F  l
楼主说的有一定道理。年龄大了，锻炼是养生式，不是竞技式，所以说老年人锻炼更要讲科学，要把握 ...
9 O# U1 p* d- K( ?- U
( W0 t3 R) l2 ^* S. q
谢谢初来乍到长老第一个跟帖
* x& @* d; K5 r; D1 G+ A5 z" |谢谢您对小结中[四]作了点肯定:有一定道理
' }$ E0 c2 _: b) E! U3 g不知看了[一],[二],[三]条吗?不知是否也有点道理?
# i3 c' z! ]7 R$ q: a3 T7 }% f7 b如果沒有道理,请大胆批评,任何批评老道也能承受
7 f* Y% I' ]! i3 w( |, Q) R希望三位版主,冬恊負责人也能对小结提供宝贵意見:! f# ~3 r- L6 s. ~. |4 B3 N3 @0 X
请问:两位長春网友提供信息是否真实?,李达是否死在举重器材上?是否两年内死了三个練举重的冬泳人?
7 t& {3 }; x( s0 r! Z' P对三次死人事件是否需要总结点教训?以防再三发生类似亊件?1 v3 n( {+ U) ?/ a7 V6 W  _( u! G
您们不总结,我们帮助您们总结,有什么錯?在冬泳快訊上本帖置亮,置頂一周,並讨论一个多月,您们不参与,現在又送到您们面前,请您们审核,四天了也不理采,是何原故?
作者: 龙老道    时间: 2013-12-25 11:31
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 11:07 编辑
6 c2 N/ a& J# R. B8 t
南溪山 发表于 2013-12-24 19:48 ' z+ K2 X: j% l# |9 K/ Z) l
如果想和长春泳友交流,上QQ群，与自由人、长白鹿、白山龙三位版主联系) q* b  a* ^5 [9 d% j" `- u
.
" I% _# L7 a0 L2 P( ~4 W+ t! c

( N; G( I9 o4 Z9 s0 h) a5 e, Z要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上说话吗?还是怕得罪冬恊负责人?还是您多虑了,这样说是会影响我与他们之间的关係的." @' E: H/ R' t. N& b2 O
; [: z& b4 i, C5 J: w' h
作者: 自由人    时间: 2013-12-26 12:21
龙老道 发表于 2013-12-25 11:31 $ C8 g/ i2 {  d# b* ]$ p  F
要我交流,联系什么?我的话已说得夠多了,是三位版主不理采,难道冬泳网管理员不允许他们在自己管理的版上 ...
+ p- K5 \# @5 z% _
您好龙老道老师：没有及时回帖，实在抱歉。关于李达的事，过去很长时间了，说法也很多。一种说法是：之前的一段时间，李达身体就感觉很不舒适，听说总头疼，还没有去医院看看。还有人说：当时等临江的朋友们来，还没有陪游泳呢，在健身房里推杠铃时就感到不舒服了，浑身是汗。看到这种情况后，有人就打了120电话。我见过李达，不是很熟。平时看他身体很壮的，任何运动都是有度的。
' [! N" i# M6 k* x! w: r1 K谢谢老师，欢迎您有时间来长春做客！/ D, }  J( z6 B) A+ e0 e1 J' y

' b, ^' ~. O+ s5 ~" c. {$ i3 Q9 A+ W* F3 r
作者: 龙老道    时间: 2013-12-26 18:16
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-27 10:00 编辑
! Z+ D) Q3 w! a0 w4 {  o* V
自由人 发表于 2013-12-26 12:21 . c$ g  C; S1 k
您好龙老道老师：没有及时回帖，实在抱歉。关于李达的事，过去很长时间了，说法也很多。一种说法是：之前 ...
# V/ l8 {. J' K4 r
% ?& ~% J' s" b; B
谢谢您介绍所知的情况,证实了長作霖所提供情况的真实性,从而肯定了小结[一]所述李达死因分析的正確性,並按您反映情况作了些修改.
+ r8 b7 B9 e% \由您置顶帖子知道您是元旦25米冬泳比赛负責人之一,请花点時間,研究这帖子所述'教训',尤其要研究'有氧运动'与'旡氧运动'的区别,正確估计其危险性:
9 L9 w0 d" @+ e$ y' m5 v参加横渡長江的泳友告知:参加者前一天都经过测验:400米不超过10分钟,並劝阻60岁以上人参与,这只是距离長些,浪大些,但这是游泳人習惯的有氧运动[动作与呼吸配合],又有很好保护,一点危险也沒有3 c# U+ H5 [/ ^7 V1 s* h, c8 J1 p
而25米冬泳比赛危险性在于它与百米赛跑,举重一样是旡氧运动,很多人,尤其是南方人沒有冰洞中游经验:会憋住一口气猛游,如果心血管有毛病的人,不是腦出血,就是腦缺血晕倒[倒地,头碰地还是腦出血],很难救护,为此我建议:
( L" j% ~* A$ E$ e- K( B( ?3 C1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁, z) K0 S2 \% ~- i8 \: b9 ]- A
2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病
8 W1 l% M. V5 Z( q3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛
1 L) N5 A+ K& A) E9 m年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品/ d+ K0 W' R- l3 a0 ]
以上意見供组委会参考& a$ K' \- f- e) {3 [+ A7 |( e

8 M: @$ N9 q5 i& l
1 B- `8 p9 d  M2 x7 Y& ^
作者: 自由人    时间: 2013-12-26 21:29
为此我建议:
! P5 ]8 t( }" A' B' @1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁) t  `' q& Y0 S# b" G$ g; O
2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病5 ~4 _, e5 {! Q5 R/ a
3,健身房备血压表,有条件可备测心电图仪,不合格者不允许参赛; n; C" d6 `- I/ m' @
年纪超規定,体检不合格者虽不参加比赛,但可参加冰洞游表演,同样发纪念品6 d1 V* ~' I5 O  w5 ^( H
以上意見供组委会参考
# [4 L' h. y6 I& |  q非常感谢您提出的建议，我会向协会反映的。任何时候安全总是第一的，冬泳的目的也是强身健体。我本人非常赞同老师您的观点，一件事情出现后，引起反思和讨论，吸取教训，是对生命的负责。/ \* J, i5 {( B! i, x+ p
. k; s1 t% Y; U+ G/ R" r
作者: 龙老道    时间: 2013-12-29 16:41
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-29 16:57 编辑
% w+ z% \& k& Z! A9 W
自由人 发表于 2013-12-26 21:29
: h: d& \: V' a/ N* |$ }为此我建议:
! d9 r7 k4 ^/ E1 X" X1,老年组要有个上限,如60岁,或65岁! D) r9 P) K. s  i1 k* N
2,参与者要有体检表证明旡心血管等毛病

6 a$ l. i6 X& t; ?5 f- r! T
$ A% `1 M0 G9 E: S: s谢谢版主的理解与支持- v  Z: I) u8 q) z7 \0 ?8 i7 H/ B
这个问题拿到冬泳恊会讨论,未必能使多数人理解
6 ~2 K* K0 _& F9 X5 V在快訊上讨论時,不少長春网民很难接受我的观点,争论重点是健身房中的举重器材与中老年人練举重的问题( j3 I, Z6 z2 C% P
我为什么对举重器材有意見,因为它只能作旡氧运动,【运动本身具有一定危险性】，已经吸引了很多中老年冬泳人,而且两年内死了三个60岁左右的冬泳汉子,我若不对其放炮,可能还要死人,7 j3 p0 ^# E0 K4 Y
某些人还拿武老練举重照片来证明举重安全性,还说武老感觉很好+ F" @  C5 k# {: c' C
85岁的武兆瑞先生健身
) ]  i8 J7 X9 ?9 Y' s/ c( X[attach]2770666[/attach]8 l& [9 Y, o  q7 v
[attach]2770648[/attach]
7 L0 h+ b. D6 \8 x' R' |' L我说您们不能代表武老，请代表我说服武老,下面是他的回答:; O0 {6 K, O9 c! C
2 k, [: ?7 y, j7 l& ~
跳水隊发表于 2013-11-30 17:21:04
4 D) D8 p2 ?2 _7 {& R! J今天下午我把龙老看法和关心转达给武兆瑞老先生，武老非常感谢龙老道的关心！
2 S8 o3 w# s9 Z2 T3 u' u) r他赞同龙老意见，老年人不该练举重，这是年轻人的运动
0 t  i. Z0 C0 G8 q  O6 Y
( j/ }, L8 e( q1 c6 Z由于网下的武老参与，统一了思想，才使‘小结’ 通过4 \* ^9 x) J2 G4 y+ \' W8 A/ J
由小结可得出这样的结论: 对李达而言, 举重比横渡琼州海峽更危险, 因前者是旡氧运动, 后者是有氧运动# \7 }, J4 |5 g. R
现在我说25米冰洞中比赛比横渡長江更危险, 也是同一道理, 希望更多人理解, 以免再次发生人身事故- J, B0 X. N3 j% T: [
. L" M7 x6 N/ b6 N( S( w6 ?2 K
作者: 天山南北    时间: 2014-2-15 21:25
作者: 龙老道    时间: 2014-3-11 10:21
本帖最后由 龙老道 于 2014-3-11 10:25 编辑
; W- _/ [3 `1 Q7 A, K/ B
1 D: k. v) _6 \) ^( u. w 北京瑞萍发表于 2014-3-8 03:56:14 , h1 Q) ~$ \/ b! A
李达是我的好友  我们是11年在青岛海洋节赛事中认识的。坐在沙滩上，他曾给过我和汇泉湾的泳们一个许愿，说要找机会组织大家去天池畅游。没想到这个许愿并没有兑现，他便匆匆的离开我们。
6 p) k( r% s3 W& \0 w5 Q$ M
' i6 _& {& I8 a; d5 `+ G回想起他的容颜，至今仍然会浮现在我的眼前。他走的前一年还成功的横渡了琼州海峡。
5 i( Q7 P" L3 D
4 u4 b9 J/ x4 e" j$ ?自它走后，我已经去过3次长春南湖公园的游泳基地。每每上楼，看见他曾健身举重的器材时，都联想很多。冬泳人的健身运动根本用不着那样笨重切强力的器材。7 ?0 J" h" y8 M& Y* O
$ s" g7 _. C$ v; x+ ~; c, V
当时看见仍有人躺在器材椅子上，脸憋的通红，强力在举重。真有心想劝他不要这样健身了。就是这个器材夺走了李达的命啊。
作者: 龙老道    时间: 2014-7-11 18:47
标题: 当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:
本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:59 编辑
- X4 l$ {4 j, c% J; P, U* d/ q2 {
( d  ~: s( u: P5 p" c当看到[警钟長鸣,安全第一]帖:
/ t2 Z- `6 l9 p  k1 `( X! b8 ghttp://bbs.china-ws.org/thread-574139-1-2.html
7 }0 E. r7 D2 N帖中说:5月1日下午长春冬泳20来年的老会员万伟光,游的时间较长，上来后身体不适------，诊断结果是脑出血。
* ^5 ~  c* z- Z( |7 y8 W: Q这是長春冬泳基地又一次发生腦出血事故,我在回复中提问:
1 M. k: c- q% E# T请说明:
" y! a- ~( o0 W/ Q' X; }1,他是否有高血压病?,2 K6 Z% I, @) q* L9 v/ n4 h
2,当天水温?,游泳時间[比平時長多少?],
' m" |' ]6 U3 k2 q7 U* [& A  D3,感觉有啥不适?
& m+ U. O& X9 [( L2 n/ T4,上岸作什么热身运动?
3 B4 k6 H4 a$ ^# J0 L# C7 @2 n) S9 F0 t' r
如果报导中说明了这些问题,就是'正能量',让很多泳友吸取教训,科学冬泳,避免类似亊故发生
) x7 F8 @- r' F/ X7 x, x2 M如果不说明这些问题,那就是'负能量',让人害怕冬泳,告别冬泳
, b3 B& g( L+ }3 E( u! ?& f- Z0 Y# Z  L1 y" \4 c- d) y1 G( d# J
% M) R! y/ l% ~9 L
但两个多月过去了,我提出的四个问题,只了解其中的一个问题:万伟光泳友有高血压病,这是否是腦出血的主要原因呢?值得商讨:
& Q( b2 }- n  q+ z1 T9 P/ ^1, 他有近20年的冬泳泳龄,根据自已与多位老泳友的经验:我们都有原发性高血压,通过多年冬泳的血管体操,逐步減少並停服了降压药,血压已正常.! F' E* t' Y; r% `2 s
2, 5.1長春南湖水温可能还是10度以下,即使他当天未注意水温与自己的血圧,多游了些時間,感到'不适'---可能是'打寒颤'吧[根据吉林大学泳友对高血压泳者所作试验],但並未发生腦出血嘛" s) D1 Y4 O% j' _- g0 l. f
3, 根据自己20年冬泳经历,从未見过或听说过:高血压者跳进冰洞,或在冰水中游泳時間长些就发生腦出血的事故,都是泳后热身运动不当或摔跤或者不小心碰伤头部等原因所造成,长春前三个腦出血死者已证实:是举重所造成的,並非'冬泳过量'之过$ D* m* h6 ^) F/ G( C/ h
从理论上很容易让人接受:老人血管老化,跳进冰洞血压会升高40mmHg,过量游会升高50mmHg以上,会破坏腦血管而致腦出血,但能否找出这种亊故实例?,2 H# c/ P2 H1 t% Y! Z+ ]! B3 ^  @
若出现这种事故,病人不可能上岸[待救助],也可能死在冰洞中,对其解剖检查,证实乃腦出血之故,可是我在天津水上公园冬泳二十年,从未听说过有这种事故
: M3 K8 w; Q! O8 H/ _2 Z& H' f% O1 Q很想知道:長春冬泳基地或其它冬泳基地是否有过这种事故?懇请全国网友提供这方面信息
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昨天[6月29日]笑看冬泳提供一例:
3 X' U& I. G. }" s1994年5月晨，58岁刘厚生游500米到南湖湖心岛，脑出血，被泳友送到医大抢救过来，2年后死在家中
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6月30日笑覌松江提供:
" B6 o8 P9 v& r; t1 y2012年5，1前早晨，65岁的吴林森游40多分钟，脑出血，被泳友送到医大抢救过来，现在能走路，不冬泳了。
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按:長春5月湖水温低于14度---祘冬泳
. l9 y# x& s2 l  z8 C) Y     游500米,游40分---確实过量了
0 e/ [# L% t5 K4 N5 D     泳友抢救----確是'冬泳过量而致腦出血'' @/ }  @0 D9 H5 _8 U6 N4 f1 n
但上两例都在严冬过后的春天,只要遵循'科学冬泳'的'留有余地'的原則,根据自己的实際情况減少游距[時间]就能避免这类事故发生." y/ Z4 J; }) `2 U* u+ _
很想知道:是否有严冬在冰洞中发生这类事故的实例?
6 H' a3 m, l/ j) T这是我们80岁以上冬泳老人共同关心的问题,因为年龄不断增大,腦血管不可避免日益老化,而冰洞水温接近零度是不会変的,是否会有一天,在冰洞中的血压升高会破坏腦血管而致腦出血?% O* {. K* {5 @3 z* c
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$ G, A, g" r8 n8 W; [
作者: 龙老道    时间: 2014-9-7 09:51
本帖最后由 龙老道 于 2014-9-7 09:51 编辑
' }8 B& }  w$ i) _& [, X( U- P  B  o  T/ W
发出懇求已两个月了,怎么还沒有一个网友提供'冰泳中腦出血'事例?* ?4 T6 v/ r0 u7 N. L% b
有的人不断宣传冬泳危险,劝游泳人别冬泳[如服毒药],为什么在他们看来'最危险的严冬,跳进冰洞'卻找不到一个实例说明其危险?
! B' E+ Z* X  R0 X" }; e- {, B谢谢关心我,劝我放弃真正冬泳的网友,如果有人能提供这方面事例,可考虑您们的意見:别冰泳,别在冰洞中跳水.# f% H/ L$ [% ^
还有网友不断复制有关'科学冬泳資料'称:'不适合冬泳的人'中有70岁以上老人,那么在:8 V( h, h6 ], ~2 f
http://bbs.china-ws.org/thread-562037-1-1.html
  \! f* R4 @1 e7 `+ }. z5 Z帖子中的一百多位80岁以上老人已違反科学冬泳10年以上,为什么还有如此健壮的身体?是这些老人違反科学冬泳呢?还是这些科学冬泳知识已过時,应该根据新的实践作出修改,在下帖中:
+ R& \! f0 K+ k! C1 H; _# p; L$ ~http://bbs.china-ws.org/thread-485632-22-1.html3 L* C+ D9 n! R; M  |( ~
正讨论适合老人的'将养生、健身和冬泳相结合的广义科学冬泳',希望网友参与2 S$ @  D* V& t; E* ~; L

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作者: 明月软风    时间: 2014-11-12 08:51
任何运动都是有度的
作者: 龙老道    时间: 2014-11-22 11:15
本帖最后由 龙老道 于 2014-11-22 11:16 编辑 # i" |! L4 k- K; q5 }8 ]
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本帖最后由 跳水队1 于 2014-10-27 13:56 编辑 4 k# i$ Q& Q+ k1 r. I
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冬泳是双刃剑，应该小心谨慎!
! f+ }$ z7 u* O7 u& E( l5 _/ j$ _1993年12月59岁马云生（光机工厂厂长）冬泳上岸冲水时突发心脏病倒在地上，送往医院抢救过来，三个月后死在家中。! w  m+ ^: f( Q3 t1 s
1994年5月晨，58岁刘厚生游500米到湖心岛，脑出血，被泳友送到医大抢救过来，2年后死在家中。
; ^7 S, E( J6 f3 b1995年12月31日张瑞风冬泳上岸后突发心脏病死在更衣室。
* w* O. o% x# g8 A2 W7 L# v3 C2010年6月55岁的高维普在南湖游泳突发心脏病被泳友救上岸送往医院抢救及时，现在不冬泳了。- J3 t* S5 H5 h9 }- X) C
2012年5,1前6:00许，吴林森游40多分钟脑出血，现在不游泳了。4 z, X+ c! I& q4 ?1 ^+ g4 `8 a
2014年5月1日万伟光游30多分钟脑出血，不能动了。
, S. i* p; U8 M3 I' k2014年7月1日7:00许赵元明游泳后突发心脏病，送医大医院抢救做了支架，现在还游泳。
6 ~/ [! d# D# V3 N+ P以上情况是曾任10年冬泳协会秘书长的常老师说的。
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" ]7 s. l/ _. h. ^5 u+ c7 B上面所述多位老年冬泳人告别了冬泳或去世,在我们的俱乐部也可列出一些,其原因主要是違反了科学冬泳的'因人制宜'与'留有余地'的原則:
! \" k2 o( n  x6 ]8 _! |5 `. j1,有的人不能認识自己,自信心太強,認为:冬泳人抗病力強,不会生病,多年不体检,不知道早已存在的隐形性心血管病
5 N+ H- ~7 S, R# M8 T6 d2,有的人早已知道自己有心血管病,但相信冬泳可強心,疏通血管,因而不看医生,不吃药,完全失去警惕5 _2 P; V) i  E
3,有的人年过60岁不承認自已是老年人,还与年青時一样猛力进行游泳或其它岸上的旡氧运动" Z3 Z+ Q* l  Y
4,有的人不会根据自已的实際情况计划隨水温而改变在冷水中的時間[游程],不会选择适合自己的泳后热身运动,只是隨大流,跟随身边的泳友1 a5 C8 |# z& {( ?8 O5 G
5,有的人逞能,攀比,虚荣心強,总想超过身边泳友,获得赞赏----图暂时快乐而悔恨终身
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