标题: 长春渡琼州海峡勇士李达死因?有什么教训?讨论小结,冬泳事故的原因?送老人一首改版歌 [打印本页]
作者: 龙老道    时间: 2013-11-17 06:35
标题: 长春渡琼州海峡勇士李达死因?有什么教训?讨论小结,冬泳事故的原因?送老人一首改版歌
本帖最后由 龙老道 于 2016-3-6 11:57 编辑

前段時间在本版报道:長春渡琼州勇士李达在健身房运动不幸死亡,沒有说明具体情况[都認为是'冬泳后在健身房作正常热身运动而死],就得出结论:
运动关键要把握好量，适量是药，过量是毒[对'过量'各人有各人的解释,各取所需]
有些人不敢再'真正冬泳'了,有些人冬泳的热身不敢做强运动了,也使些人做运动時不敢使力[怕'过量'],見此文后我泳后的热身体能锻鍊也都打了八折[現已恢复,不用力怎能热身呢?不能热身怎能再继续坚持冬泳?],
这种片面宣传是否与冬泳运动的'循序渐进,刻苦锻鍊'的精神,冬泳人的'勇敢顽強'精神相矛盾?
在http//bbs.china-ws.org/thread-485632-9-1.html帖子中我多次追问:做的什么运动?怎么过量?長時間旡人回答

最近才说出实情:

長作霖发表于 2013-11-10 09:46:03
李达5月16日下午准备陪临江冬泳协会美女主席宁兴莲游冬泳，往返约1600米。李达来的早，在健身房举杠铃100公斤。举了几次后，脑血管破裂，被送往医大。经过30小时抢救无效去世。
李达举杠铃能举150公斤。去年6月横渡琼州海峡成功，是2个年龄最大的59岁的之一.


           南湖航母发表于 2013-11-12 17:43:42 |:
           原来举100公斤以上的有4人，2年中去世3人，都是60岁左右。
两路口 发表于 2013-11-15 17:43
贾部长指导江雨雄练健身，
渡琼州海峡勇士李达就死在这


我不同意把运动比作吃药
硬要比的话,应该说:吃药首先要对症,不对症乱吃药,即使少量也是毒药
药不对症,害死了人,责任在大夫,医院领导也有一定责任
运动锻鍊不看对象的实際情况,瞎指导,死了人,教練与领导难道就沒有一点责任吗?[虽旡法律责任,内心也要有点自責嘛!]
市领导拨巨资建冬泳人之家,难道策划者就不知道:冬泳人中的年青人极少吗?,为什么花大量资金購買年青运动员的锻鍊器材?全国,乃至全世界除了長春的冬泳人以外,还能找得到那个冬泳人用举重当泳前的凖备运动与泳后的热身运动的吗?为什么举重运动已死三人还不知总结教训?


谁都知道:运动分两类,有氧运动与旡氧运动,有氧运动安全,而旡氧运动员是很危险的,尤其是举重运动,'过量'是会死人的,作者把两年内因举重运动而死的三人归罪于'过量',並把这旡氧运动'过量死人'的規律硬套在冬泳运动及其他很安全的有氧运动头上,让人畏惧'冬泳',畏惧'运动'
我写本帖的目的就是为了消除这种負面影响,使人大胆参加冬泳及泳后的热身有氧运动,
________________________________________________________
本帖受某些人干扰,長达16頁,重点内容被埋没,难以找到,为节省看帖時间
请看完首頁后直接看第六页上争论统一了認识[老年人不宜在健身房作举重等旡氧运动]与第七页上的'讨论小结'
再看16頁上介绍長春冬泳基地又一次腦出血事故,值得深思
送老年冬泳人一首改版歌--'看命运由谁来主宰',用以自敲警鈡








作者: 梵冈    时间: 2013-11-17 08:40
运动关键要把握好量，适量是药，过量是毒
作者: 浪花LN    时间: 2013-11-17 15:18
科学健身是真。
五十岁以上的人不适合剧烈的运动，人人皆知。
包括跑步，也只能慢跑。
不服老是不行的。
必定是上了年岁，青春不再，
肌体的各机能都在减退，
健身只能力所能及！
作者: 渤海辽河    时间: 2013-11-17 15:21
科学冬泳，冬泳得讲个’度‘。
作者: 汇泉湾泳客    时间: 2013-11-17 15:29
循序渐进，持之以恒，因人而异，量力而行！老年人参加任何运动都要适量，并选择适合自己的运动方式和运动量，切不可盲目逞强和挑战极限！
作者: 龙老道    时间: 2013-11-18 13:05
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-18 16:35 编辑
天伟 发表于 2013-11-17 22:55
李达20岁就练健美，与得过2次全国第三的胡主教练齐名，他们是祖师爷，专门教别人。

全国最著名的健美教练 ...


谢谢您的介绍:長春冬泳俱乐部有如此多键美主教練,上图是练肌肉块的举重机,让我長知识了,麻烦您再介绍这健身房还有那些健身器材?器材的功能?使用率?这些器材花了多少钱?
作者: 龙老道    时间: 2013-11-18 13:13
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-19 12:48 编辑

本主题由 冬泳博士 于 2013-11-18 12:17 置顶
谢谢冬泳博士对本帖置顶,说明这问题对冬泳人的健康与安全,冬泳网的宣传以及对冬泳人之家的建设的重要性,请网友们参与讨沦
作者: 汇泉湾泳客    时间: 2013-11-18 16:00
汇泉湾泳客 发表于 2013-11-17 15:29
循序渐进，持之以恒，因人而异，量力而行！老年人参加任何运动都要适量，并选择适合自己的运动方式和运动量 ...

作者: 冰言    时间: 2013-11-18 17:04
汇泉湾泳客    发表于 2013-11-17 15:29:23

循序渐进，持之以恒，因人而异，量力而行！老年人参加任何运动都要适量，并选择适合自己的运动方式和运动量，切不可盲目逞强和挑战极限！

作者: 龙老道    时间: 2013-11-18 20:59
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-19 13:43 编辑
冰言 发表于 2013-11-18 17:04
汇泉湾泳客    发表于 2013-11-17 15:29:23

循序渐进，持之以恒，因人而异，量力而行！老年人参加任何运 ...切不可盲目逞强和挑战极限！


如果李达是一个'盲目逞强'的人,怎能成功渡琼州海峽?
为什么不死在琼州海峽中而死在小小的举重机上?
为什么能举150公斤的李达,这次只举100公斤竟腦出血身亡,能说因'过量'而身亡吗?那么举多少祘'适量'?
如果昂贵的举重机上有个简单的测血压装置,监視使用者的血压,还会发生腦出血吗?
如果俱乐部或教練愛护这些为其争了光的英雄,让他们定期检查身体,还会接二連三的发生人身事故吗?
为什么有钱買昂贵的練健美的器材,而不花点钱買保护冬泳人安全的检測仪器与急救的医疗设备?腦出血若能搶救即時会死吗?



作者: 汇泉湾泳客    时间: 2013-11-19 04:28
汇泉湾泳客 发表于 2013-11-18 16:00

对于这个话题，我以我个人的观点在冬网发表过帖子阐述。
作者: 朝天门    时间: 2013-11-19 09:19
汇泉湾泳客    发表于 2013-11-17 15:29:23

循序渐进，持之以恒，因人而异，量力而行！老年人参加任何运动都要适量，并选择适合自己的运动方式和运动量，切不可盲目逞强和挑战极限！


支持，因人而异量力而行！长春冬泳的山炮一门70岁骑行川藏线到拉萨，74岁的柳上中骑行川藏线到拉萨，85岁的武兆瑞高台跳水，适合自己就好。关键要适量！
作者: jzmgmg    时间: 2013-11-19 10:13
运动过量，身体疲劳，超过极限！
作者: 南纪门    时间: 2013-11-19 15:34
本帖最后由 南纪门 于 2013-11-19 15:41 编辑

龙老道 ：   具体说怎样祘适量？


成者王侯败者贼，成功了就是适量，否则不适量！



作者: 南溪山    时间: 2013-11-19 16:40
成功了就是适量，否则不适量！


作者: 冰川美人    时间: 2013-11-19 23:59
因人而异量力而行！定期体检，了解自己的身体状况更为重要！
作者: 万理长城    时间: 2013-11-20 01:15
成功了就是适量，否则不适量！
实践是检验真理的唯一标准。
多数人青霉素消炎，少数人过敏，因人而异，这就是真理！！！
作者: 抚宁汉子    时间: 2013-11-20 09:13
适量是药，过量时毒，太精辟了
作者: 龙老道    时间: 2013-11-20 13:13
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-21 15:16 编辑
抚宁汉子 发表于 2013-11-20 09:13
适量是药，过量时毒，太精辟了


网上未真实全面宣传李达之死,就是以此为结论,使有些冬泳人以此为依据,说水温过低[过量],改到游泳池游了[适量]

同样是冰洞中之水,对真正冬泳人来说,確实把它当成获得健康之药,而有些冬泳人在记者采访照相時才在冰洞中游,冰水確实是毒药,太危险了

五月份長春的湖水温度很低,李达在長游之前練举重也如同服毒葯:1,热身体突然进冷水中游 2,已很劳累,再長游,两者都是非常危险的,不死在举重机上也可能死在湖水中
故李达之死並非'过量'而是'違背科学冬泳的基本常识'


作者: 寒江搏浪    时间: 2013-11-20 14:27
梵冈 发表于 2013-11-17 08:40
运动关键要把握好量，适量是药，过量是毒

科学健身、量力而行！
因人而异、不要逞能！
作者: 龙老道    时间: 2013-11-20 17:23
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-22 12:02 编辑
寒江搏浪 发表于 2013-11-20 14:27
科学健身、量力而行！
因人而异、不要逞能！


人大同小异,除严重高血压,心脏病人外都适合冬泳,具有多年真正冬泳之人,並非具有什么特異功能,而是通过多年刻苦锻練莸得良好的習惯,耐寒能力与健美的体魄
作为冬泳网在秋天应大力宣传冬泳的好处,让更多的人下定决心坚持严冬的鍛練
只要坚持度过第一个冬天,尝到甜头,就能長期坚持,成为一个真正的冬泳人,希望冬泳网中有更多真正的冬泳人
冬泳英雄李达之死的报导確实使我这个坚持了19年真正冬泳的老人产生了动揺[因我不能跑,是靠多种体能锻練热身才能坚持冬泳的]故不断追问長春人李达之死是做的什么运动?,怎样过量?,当了解真实情况后又坚定了信心与决心,这就是写本文的目的:反对把老年人参加正常的,群体的冬泳锻練当'过量'[如同服毒药]来批评




作者: 龙老道    时间: 2013-11-20 22:05
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-21 05:54 编辑
朝天门 发表于 2013-11-19 09:19

-------长春冬泳的山炮一门70岁骑行川藏线到拉萨，74岁的柳上中骑行川藏线到拉萨----------
老人骑行的危险性比冬泳大得多,不少人死在骑行的路上,尤其川藏线,危险性更大,很多难以估计到的偶然因素会使人丧命,尤其是个人独自骑行,把其看成'过量',说成'毒药'也不祘过头
还有人独自骑自行車到国外去,也是非常危险的,我在美国有一段時间,那里的马路上从未看到有自行車道,路上不允许骑自行車,在路上骑自行車被汽車撞死是不犯法的
这些对很多危险因素未考虑到的运动,才符合'盲目逞能',不应该鼓励与提倡
作者: 四元柱    时间: 2013-11-20 23:56
科学健身、量力而行！
作者: 锦上添花    时间: 2013-11-21 08:27
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-21 05:46 编辑
寒江搏浪 发表于 2013-11-20 14:27
科学健身、量力而行！
因人而异、不要逞能！


......写本文的目的:反对把老年人参加正常的,群体的冬泳锻練当'过量'[如同服毒药]来批评


有道理，赞一个！


作者: 小李飞刀    时间: 2013-11-21 08:35
本帖最后由 小李飞刀 于 2013-11-21 08:36 编辑

透过这个帖子，很高兴我们再次体味到昔日那个学者的严谨，前辈的责任、师长的关怀、朋友的提醒。
作者: 龙老道    时间: 2013-11-21 14:13
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-22 06:47 编辑
小李飞刀 发表于 2013-11-21 08:35
透过这个帖子，很高兴我们再次体味到昔日那个学者的严谨，前辈的责任、师长的关怀、朋友的提醒。


谢谢大才子老朋友又到此鼓励,不好意思,奔游过90的路上发生一次小动摇[如上述],弄清清况后[是人家不科学,而我科学]又坚定了信心,正开始愉快地渡过第二十个严冬,近几天水上湖水温度为6度,老大又给我拍照了,送您一张
[attach]2715302[/attach]
游完80米后上岸時拍照

作者: 钢铁老太    时间: 2013-11-21 16:05
冬泳鍛练、量力而行、持之以恒，身体健身！
作者: 長作霖    时间: 2013-11-21 19:45
科学冬泳，因人而异，量力而行！
适合自己就好。关键要适量！

作者: 冬网清深    时间: 2013-11-21 20:26
有道理，赞一个！

作者: 金色三点半    时间: 2013-11-21 21:27
定期体检，了解自己的身体状况更为重要！
作者: 金色三点半    时间: 2013-11-21 21:38
龙老的帖子讨论有益于大家科学冬泳，和冬泳网的健康发展。赞一个!
作者: 龙老道    时间: 2013-11-22 06:19
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-22 12:16 编辑
長作霖 发表于 2013-11-21 19:45
科学冬泳，因人而异，量力而行！
适合自己就好。关键要适量！


说得好:要动腦筋,不断总结别人与自已的经验教训,使之适合于自己的健康与長寿之需要,'适量'並非舒舒服服的量,而是有点'过量'[有点勉强],才能起到锻練效果,才能不断进步,
在'技术,经验交流'版上我有个帖子对这个問题谈了很多,可供参考:
http://bbs.china-ws.org/thread-441111-1-2.html[冬泳健身经验之四]
作者: 大风哥    时间: 2013-11-22 12:58
本帖最后由 大风哥 于 2013-11-23 12:15 编辑

李达的身体极为强壮，他的去世决非过劳，而是本人不了解自己，隐形心血管毛病早已虎视眈眈。举重和短炮一样，训练和比赛是处于无氧状态，对心血管绝无益处，李达的去世真的和游泳尤其是冬泳一点关系都没有。
作者: 龙老道    时间: 2013-11-22 13:10
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-22 13:11 编辑
金色三点半 发表于 2013-11-21 21:38
龙老的帖子讨论有益于大家科学冬泳，和冬泳网的健康发展。赞一个!


谢谢長老的鼓励
李达之死的真实原因,長時間旡人敢说,我要求長春人介绍冬泳之家的各种健身器材,其功能与使用率,几天了也旡人敢说,看来是怕得罪有威望的领导,更怕因此会受到冬泳人与冬泳网人的孤立
政府花巨资建设的全国第一个冬泳人之家已经几年了,难道不应该总结一下经验与教训吗?不应该讨论冬泳人之家的最佳[又好,又省,对广大冬泳人最有利]的方案吗?没有这方案还有那个政府敢拨款建第二个冬泳人之家
作者: 宿迁冬泳    时间: 2013-11-22 18:49
因人而异，量力而行。科学锻炼，经常体检...
作者: 金色三点半    时间: 2013-11-22 20:47
''李达的身体极为强壮，他的去世决非过劳，而是本人不了解自己，隐形心血管毛病早已虎视眈眈。举重和短炮一样，长皮处于无氧状态，对心血管绝无益处，李达的去世真的和游泳尤其是冬泳一点关系都没有。''------看来李达的问题不仅和冬泳没关系，跟冬泳之家的各种健身器材也没关系，而是定期体检，了解自己的身体状况更为重要！，发现自己患有隐形心血管毛病，早治疗，合理锻炼才是真，这可是我们全体冬泳人血的经验，应警钟长鸣。
作者: 龙老道    时间: 2013-11-23 18:43
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-24 06:07 编辑
金色三点半 发表于 2013-11-22 20:47
''李达的身体极为强壮，他的去世决非过劳，而是本人不了解自己，隐形心血管毛病早已虎视眈眈。举重和短炮一 ...

               跟冬泳之家的各种健身器材也没关系，而是定期体检-----
定期体检確实重要,但有的隐形心血管病是很难从常規定期体检发现的呀
尤其是腦血管的病变更难查出
上面说过:像举重这样的典型无氧运动只适合年青运动員練体能与健美,全国乃至全世界的冬泳人中您能找得到用举重作凖备与热身运动的吗?,唯有長春冬泳人,为什么呢,因冬泳之家中有举重机器,不用白不用嘛,举重对中老年冬泳人的危害我们已从三个死者有了感性認识,上面大风哥又上升到理性認识,怎能说与冬泳之家的器材无关呢?

冬泳人大多数是中老年人只适合做有氧运动,不适合旡氧运动,从百度复制一段:
有氧运动:是指人体在氧气充分供应的情况下进行的体育锻炼。也就是说，在运动过程中，人体吸入的氧气与需求相等，达到生理上的平衡状态。因此，它的特点是强度低，有节奏，。这种锻炼，氧气能充分酵解体内的糖分，还可消耗体内脂肪，增强和改善心肺功能，预防骨质疏松，调节心理和精神状态，常见的有氧运动项目有游泳、步行、慢跑---等
旡氧运动：指肌肉在“缺氧”的状态下高速剧烈运动,如举重，赛跑---等。由于速度过快和爆发力过猛，消耗的能量不能通过有氧呼吸来获得时候，只能靠肌肉进行无氧呼吸-----
对于身体机能不好的人经常作这种无氧运动，会造成心脏的压力，而且会使脑供血不足-----
由上面赛跑，慢跑之例可简单表述：
还是符合：速度慢，强度低，有节奏的运动都是有氧运动
还是符合：速度快，憋住气，爆发力猛的运动都是无氧运动，
只有举重运动绝对是旡氧运动,不符合科学冬泳的要求

作者: 笑看人生    时间: 2013-11-23 18:59
坚持科学冬泳，适量运动；
做到因人而异，量力而游；
定期检查身体，防患未然；
一旦出现意外，责在自身；
猝死重在预防，不可逞强；
年老体衰必然，多多保重。
作者: 珠江泳    时间: 2013-11-23 20:32
笑看人生 发表于 2013-11-23 18:59
坚持科学冬泳，适量运动；
做到因人而异，量力而游；
定期检查身体，防患未然；

作者: 朝天门    时间: 2013-11-24 19:09
定期体检，了解自己的身体状况更为重要！，发现自己患有隐形心血管毛病，早治疗，合理锻炼才是真，这可是我们全体冬泳人血的经验，应警钟长鸣。


作者: 龙老道    时间: 2013-11-24 20:08
本帖最后由 龙老道 于 2013-12-5 06:21 编辑

谢谢以上朋友参与讨论，对于本帖的主题：由这件亊得到什么教训呢？初步小结如下：【请网友批评指正，補充】
对死者而言：
1， 当了英雄，受到赞揚，失去警惕，不注意体捡，不了解自己
2， 長游之前作举重运动，違反科学冬泳常识
对冬网的这篇报导：
1,沒有说明全面真实的情况，把与冬泳旡关的死亡当成冬泳后正常热身运动过量来宣传，使人害怕冬泳
2,'过量如服毒药'的口号只适合于健身房中老人与有心血管病的人作旡氧运动,不应加在各种人与各种运动的头上
对長春冬泳恊会:
1,希望加強对健身房中举重器材或其它有危险的旡氧运动器材的管理,劝导会員冬泳前或長游前不要在这些器材上的运动,劝阻老人或有心血管病的人,不要参与这些器材上的运动
2,希望在冬泳之家中备有一些常用检测仪器,急救设备与药品
对我们冬泳老人,尤其是有心血管病的人应吸取的教训:
1，我们坚信冬泳的抗病能力,很多人都受到赞揚,但不要忘记自已不可避免日益衰老的身体，不可能不得病,尤其要注意心血管老化引起的病,应注意定期查体，有病除上医院看医生外,还要自备血压计监测自已的血压与心率,針对自己身体的问题,努力学習並掌握自我治疗与急救的方法
2,  旡论游泳,岸上的热身运动或体能锻練都作有氧运动，拒绝旡氧运动，例如：
不在健身房作举重等旡氧运动
游泳，跑步，骑行不宜快，更不应参加比赛
跳水不追求高，更不要竭尽全力地跑跳
体能锻練也要量力而行,不追求'合乎标準',可适当減低強度与速度,例如俯臥撑可手撑较高物体,頻率与呼吸同步





作者: 如意小舟    时间: 2013-11-24 23:05
本帖最后由 如意小舟 于 2013-11-24 23:05 编辑
龙老道 发表于 2013-11-24 20:08
谢谢以上朋友参与讨论，对于本帖的主题：由这件亊得到什么教训呢？初步小结如下：【请网友批评指正，補充】 ...


      认真 拜读----分享,受益,感谢!
      龙老兄思维严谨,敏捷.此议文令人信服.认可.我做为冬泳一兵,也添几枝柴火.
      冬泳人必备三自,自知,自觉,自救.即:明白冬泳主客体的规律.会管自己,会救自己.
      李达之死,若不知自己心血管有病,何时何地都可出意外.只是这次扛铃抢当了导火索.如知病不顾病而为,属不能为健康而自觉行为,也有带定吋炸弹之虞.
     常识曰,准备活动是在中小强度即不很累的状态下活开关节热身的.整理活动是在出冬水后进行的,如做大强度的活动,的確来热快,也过瘾.但是既便心血管无恙也易拉伤,中老朋友更须擎愓.冬泳的心态应是从容不迫,胸有成竹.
作者: 跳水队    时间: 2013-11-24 23:16
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-24 20:37 编辑

......

对長春冬泳俱乐部：
1， 不该购买举重器材，引导中老年冬泳人作举重运动



龙老道错了，而且很离谱！
长春冬泳协会还有青少年会员，年龄最小的14岁，大学生很多。那是健身器材，不是举重器材！
李达20岁练健身，60岁就不能象年轻时那样练！
龙老道错的太太太离谱了！
希望能谦虚点，不要出笑话！！！


作者: 跳水队    时间: 2013-11-24 23:25
如意小舟 发表于 2013-11-24 23:05
认真 拜读----分享,受益,感谢!
      龙老兄思维严谨,敏捷.此议文令人信服.认可.我做为冬泳一兵 ...

有道理，顶一个！

李达是脑血管4处破裂，不是心血管，根本没办法做手术！！！
作者: 跳水队    时间: 2013-11-24 23:31
小李飞刀 发表于 2013-11-21 08:35
透过这个帖子，很高兴我们再次体味到昔日那个学者的严谨，前辈的责任、师长的关怀、朋友的提醒。

希望大家都严谨，出笑话就丢人！
作者: 龙老道    时间: 2013-11-25 17:40
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-26 13:19 编辑
跳水队 发表于 2013-11-24 23:16
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-24 20:37 编辑
对長春冬泳俱乐部：
1， 不该购买举重器材，引导中老年冬泳人作举重运动----

              龙老道错的太太太离谱了！
求教, 我错在那里?
1, 长春冬泳协会有一些青少年会员，他们是真正冬泳人吗？可能是看中免费健身房而来的吧[若真有,您能发一張14岁少年冬泳英雄在冰洞中游泳吗?]
2,首頁图示：李达就死在这上面，那不是举重器材吗？请问:那是什么健身器材？
3,我只反对中老年冬泳人鍊举重，谁反对青少年練举重？
4,冬泳恊会不为真正冬泳人服务，而为这些青少年服务，对吗？
5,退一步说,有几个青少年冬泳人,请问他们与中老年冬泳人比较,是不是极少数,冬泳恊会只为这极少数人考虑購買昂贵的举重器材,也是对的吗?
6,从未听到过:冬泳老人[包括有心血管病的]因游泳过量,冰洞時间过長,或冬泳后热身运动过量而死亡
而只听到:長春三个60岁左右的冬泳人两年内因举重运动过量而死亡,为什么不死在其它健身器材上,而死在举重器材上?难道我反对中老年冬泳人練举重是錯误的吗?

作者: 跳水队    时间: 2013-11-25 18:57
龙老道 发表于 2013-11-25 17:40
龙老道错的太太太离谱了！
求教, 我错在那里?
1, 长春冬泳协会有青少年会员，他们是真正 ...

长春冬泳协会14岁冬泳的有3位，现在的姓李，和父母一起冬泳。照片冬泳网有，就麻烦小李飞刀了！
李达的死因是训练强度太大。与健身器材无关！如果陪冰水雪莲主席游泳运动量小多了，还是有氧运动，不会脑血管破裂4处！
作者: 跳水队    时间: 2013-11-25 19:10

小李飞刀  你这个老马甲，实在是不可救药。快70岁的人了，给自己留点尊严行不？  发表于 2013-11-25 08:34

本人姓丛，1964年出生，头像就是本人。你这个小兄弟可以问长春冬泳协会办公室主任小冬协！
作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-25 19:38
龙老道 发表于 2013-11-25 17:40
龙老道错的太太太离谱了！
求教, 我错在那里?
1, 长春冬泳协会有青少年会员，他们是真正 ...

李达的死因是训练强度太大。与健身器材无关！如果陪冰水雪莲主席游泳运动量小多了，还是有氧运动，不会脑血管破裂4处！
很有道理
作者: 朝天门    时间: 2013-11-25 20:01
李达的死因是训练强度太大。与健身器材无关！
不适量是关键！
安全第一，警钟长鸣！
作者: 小李飞刀    时间: 2013-11-25 20:15
本帖最后由 小李飞刀 于 2013-11-25 20:23 编辑
跳水队 发表于 2013-11-25 19:10
小李飞刀  你这个老马甲，实在是不可救药。快70岁的人了，给自己留点尊严行不？  发表于 2013-11-25 08:3 ...

本人之对马甲就像孙悟空之对妖怪，看一个准一个，还须问唐僧？否则，“冬泳网神探”桂冠岂不是骗来的？
这里是讨论运动与健康的主题，请不要玷污了这么好的主题。

对个别人，我已经给足了面子！请自重！
作者: 嘉陵江    时间: 2013-11-25 20:32
小李飞刀 发表于 2013-11-25 20:15
本人之对马甲就像孙悟空之对妖怪，看一个准一个，还须问唐僧？否则，“冬泳网神探”桂冠岂不是骗来的？
...

速博




神探为什么把冰水清人主席当马甲？

太神神神了
作者: 莫古鱼    时间: 2013-11-25 22:10
小李飞刀 发表于 2013-11-25 20:15
本人之对马甲就像孙悟空之对妖怪，看一个准一个，还须问唐僧？否则，“冬泳网神探”桂冠岂不是骗来的？
...

过去的就不要再提了！没人看。
作者: 日不落    时间: 2013-11-26 05:30
冰川美人 发表于 2013-11-19 23:59
因人而异量力而行！定期体检，了解自己的身体状况更为重要！

循序渐进，持之以恒，因人而异，量力而行！老年人参加任何运动都要适量，并选择适合自己的运动方式和运动量，切不可盲目逞强和挑战极限！
  老年人就是老年人要服老，身体再好也老了，尤其有高血压、心脏病的人要特别注意！！
作者: 莫古鱼    时间: 2013-11-26 06:33
循序渐进，持之以恒，因人而异，量力而行！


作者: 冰言    时间: 2013-11-26 07:00
龙老道 发表于 2013-11-25 17:40
龙老道错的太太太离谱了！
求教, 我错在那里?
1, 长春冬泳协会有一些青少年会员，他们是 ...

李达之死与健身器材毫无关系，是运动过量。适量是药，过量是毒！
健身房数十种器材，每种器材练哪几块肌肉都有说明。适量锻炼强身健体，过量害死人！！！！！！
作者: 江上风清    时间: 2013-11-26 07:50
适量锻炼强身健体，过量害死人！
作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:22
嘉陵江      发表于 2013-11-25 20:32:18

小李飞刀 发表于 2013-11-25 20:15
本人之对马甲就像孙悟空之对妖怪，看一个准一个，还须问唐僧？否则，“冬泳网神探”桂冠岂不是骗来的？
...

速博




神探为什么把冰水清人主席当马甲？

太神神神了

作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:24
作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:25
作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:26
作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:28
74岁的泰龙健身


作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:31
吉林大学79岁的茅一生教授健身


作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:32
作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:34

85岁的武兆瑞先生健身

作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:35
作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:36
作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:37
作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:40

肇旗东健身

作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:41
作者: 骑龙山庄    时间: 2013-11-26 19:42
适量锻炼强身健体，过量害死人！
作者: 如意小舟    时间: 2013-11-27 12:40
本帖最后由 如意小舟 于 2013-11-27 12:44 编辑
鹅公岩 发表于 2013-11-27 11:29
本帖最后由 小李飞刀 于 2013-11-25 20:23 编辑


     不讲社会公德的人与亊,国内屡见不鲜,例如:"公路丢垃圾,楼上飞瓜皮,行人走车道,马甲网上戏..."靠公家管不过来,靠自觉幻想而己.难得有飞刀类人物从"我小"做起,出面仗义.丑陋辈们仍死不顾脸,不撓不依!文明路,漫漫西?
作者: 龙老道    时间: 2013-11-27 16:18
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-28 12:21 编辑
冰言 发表于 2013-11-26 07:00
李达之死与健身器材毫无关系，是运动过量。适量是药，过量是毒！
健身房数十种器材，每种器材练哪几块肌肉都有说明 ...



谢谢冰言介绍健身房的实情,谢谢骑龙山庒介绍不少老人在健身房健身,让我开了眼界,長了知识
我相信他们是冬泳恊会会員,也相信他们在春夏秋天在南湖游泳,但不相信他们是真正的冬泳人[註]:下冰洞前在这里作凖备运动或者从冰洞出来在这里作热身运动,若真如此,我还是認为:这不符合科学冬泳常识的,是很危险的

原来我们所说的是两种完全不同的运动:
真正冬泳人是以冬泳健身[強心,血管体操]为目的,岸上只有準备运动与热身运动,从冰洞中上来不管是跑,走,体能锻練,达到热身目的就得了,这就是'适量',旡所谓'过量',不会死人
而您们说的是健身房中以練肌肉塊为目的的健美运动,毎台机器上都能标示'量',教练員根据学員实情告械某学員'适量是药，过量是毒',是完全正確的.
如果在健身房做完'适量'健美运动后再跳进冰水中作冬泳运动,確实是'过量了',也確实像'服毒药'一样会死人的,这可能是两年内三个60岁左右練举重的冬泳人死亡之原因之一吧!
至於在'冬泳之家'中搞个专'練健美运动的健身房'是不是值得提倡?问题太大,不适合在这里讨论,只有在建第二个冬泳之家時走走群众路线,听取广大真正冬泳人的意见

________________________________________________
[註]对'真正冬泳人'有不同的看法
我这里是按笑看人生长老所论证的:'真正的冬泳人应当是有十年以上冬泳泳龄的冬泳人，而且是年年来冬泳，出勤率能达到90以上的冬泳人'



作者: 小百合    时间: 2013-11-27 18:51
龙教授说的有道理，冬泳钱的准备活动，应是活动筋骨关节，而不应该是重量级的举重，
作者: 滴水穿石    时间: 2013-11-27 19:01
本帖最后由 滴水穿石 于 2013-11-27 19:02 编辑
浪花LN 发表于 2013-11-17 15:18
科学健身是真。五十岁以上的人不适合剧烈的运动，人人皆知。包括跑步，也只能慢跑 ...


深有感触。
作者: 苏家垻    时间: 2013-11-27 19:38
龙老道 发表于 2013-11-27 16:18
谢谢冰言介绍健身房的实情,谢谢骑龙山庒介绍不少老人在健身房健身,让我开了眼界,長了知识
我相信他们 ...

有道理，赞一个！
一般都是从冰水中出来后健身，到发热出汗后停止。6年前的健身器材是奥运火炬手大众冬泳版主捐赠的，价值数万元，质量很好，现在还用，李达就死于此。

健身器材与冬泳没矛盾，相辅相成，希望不要引偏方向。获得2次全国健美季军的胡总教练夫妻冬泳十几一直很好。妻子杜老师是跳水队员，也是吉林大学乒乓球女子冠军！
作者: 苏家垻    时间: 2013-11-27 19:39
本帖最后由 滴水穿石 于 2013-11-27 19:02 编辑
浪花LN 发表于 2013-11-17 15:18
科学健身是真。五十岁以上的人不适合剧烈的运动，人人皆知。包括跑步，也只能慢跑 ...


深有感触。



有道理，赞一个！
作者: 德天瀑布    时间: 2013-11-27 20:27
健身器材与冬泳没矛盾，相辅相成，希望不要引偏方向。
关键是适量，老年人千万不能过量，安全第一，强身健体是目的！
作者: 如意小舟    时间: 2013-11-27 22:00
本帖最后由 如意小舟 于 2013-11-27 22:01 编辑
龙老道 发表于 2013-11-27 16:18
谢谢冰言介绍健身房的实情,谢谢骑龙山庒介绍不少老人在健身房健身,让我开了眼界,長了知识
我相信他们 ...


赞成龙老观点.下冬水暴游及出水前后暴炼都是误区,会铸大错!忠告有关朋友快刹车!中老年朋友们格外...
作者: 桂平老山    时间: 2013-11-27 22:25
任何一种锻炼运动都有益于健身，但是，不是任何人都适应某一项运动。进行体育锻炼是为了健身，健身是为了长寿。适当的运动有益于健康，也有利于长寿。至于如何为适当，就要因人而异，必须根据自身的情况来衡量，承受得了，运动后感觉合适自如就好，如果超量的运动，盲目追求超大的运动量，那么，就会有害于自身。所以，中老年人尤其要注意，不论参与那一种运动，都要量力而行，科学锻炼。
作者: 铜元局    时间: 2013-11-27 23:00
桂平老山 发表于 2013-11-27 22:25
任何一种锻炼运动都有益于健身，但是，不是任何人都适应某一项运动。进行体育锻炼是为了健身，健身是为了长 ...

高水平的论述
作者: 大冶冬泳人    时间: 2013-11-27 23:20
下水前热身，起水后跑跳，这才是科学冬泳。我冬泳14年每年出勤率在350天左右。每天早上下水之前做一套操，起水后原地跑跳，多年来如此效果较好。
作者: 南湖冰游    时间: 2013-11-28 08:39
健身器材与冬泳没矛盾，相辅相成
作者: 清平乐人    时间: 2013-11-28 17:41
85岁的武兆瑞老先生每天都健身，一直很好。关键是适量！超量损害健康，危害生命！



作者: 泰龙    时间: 2013-11-29 00:07

龙老道  请您代我请教武老:为什么要練举重?有何好处?  发表于 2013-11-28 20:27

是健身！是健身器材。与其它健身一样，关键要适量！
你要明白，适量是药，过量是毒！
作者: 龙老道    时间: 2013-11-29 17:37
本帖最后由 龙老道 于 2013-11-29 19:13 编辑
泰龙 发表于 2013-11-29 00:07
是健身！是健身器材。 ...你要明白，适量是药，过量是毒！


您们不断复制'适量是药,过量是毒',为什么不看一看我从百度复制的一段,我也学您们复制一遍,能不能看一眼
运动分两类:有氧运动与旡氧运动:
有氧运动:是指人体在氧气充分供应的情况下进行的体育锻炼。也就是说，在运动过程中，人体吸入的氧气与需求相等，达到生理上的平衡状态。因此，它的特点是强度低，有节奏，。这种锻炼，氧气能充分酵解体内的糖分，还可消耗体内脂肪，增强和改善心肺功能，预防骨质疏松，调节心理和精神状态，常见的有氧运动项目有游泳、步行、慢跑---等
旡氧运动：指肌肉在“缺氧”的状态下高速剧烈运动,如举重，赛跑---等。由于速度过快和爆发力过猛，消耗的能量不能通过有氧呼吸来获得时候，只能靠肌肉进行无氧呼吸-----
对于身体机能不好的人经常作这种无氧运动，会造成心脏的压力，而且会使脑供血不足-----

由上面赛跑，慢跑之例可简单表述：

还是符合：速度慢，强度低，有节奏的运动都是有氧运动,是符合中老年的运动,是沒有危险的,'过量'只会使疲倦,不易恢复而已

还是符合：速度快，憋住气，爆发力猛的运动都是无氧运动，只适合于青少年的运动,对老年人或有心血管病的人是很危险的,'过量'才像毒药,会死人的
您们把典型旡氧运动的特殊规律'过量,死人'的規律硬套在游泳,冬泳及一切有氧运动的头上,是会使人害怕这些运动,我写本帖的目的就是为了消除这种負面影响,使人大胆参加冬泳及泳后的热身有氧运动
您旡权代表武老教训我,我也是82岁老人,正愉快进行第二十个冬天的鍛練,如果我見到武老,我一定奉劝他别参加举重运动,公园中几十种有氧运动,健身房也有几十种器材,难道都不喜欢,单热愛举重,难道举重运动中死了三个60岁左右的壮汉,还不能引起您的注意吗?




作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 18:46
龙老道  请您代我请教武老:为什么要練举重?有何好处?  
                                                                                                                                    发表于 2013-11-28 20:27

武老请跳水队转告龙老道,武老的体会是，练完健身器材感觉浑身舒服，手脚轻便！
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 18:57
武老强调老年人训练强度不能大!能举100公斤，可以举50公斤，多举几次。年轻人参加比赛就必须搞极限运动！

这是武老个人体会，仅供参考！
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 19:03
20多种健身器材武老都练，每天只练几种。

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跳水队和武老
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 19:14
[attach]2727872[/attach]
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 19:15
[attach]2727873[/attach]
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 19:16
[attach]2727879[/attach]
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 19:17
[attach]2727883[/attach]
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 19:18
[attach]2727885[/attach]
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 19:18
[attach]2727886[/attach]
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 19:19
[attach]2727888[/attach]
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 19:19
[attach]2727890[/attach]
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 19:20
[attach]2727893[/attach]
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 19:21
[attach]2727897[/attach]
作者: 跳水队    时间: 2013-11-29 19:21
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