长春渡琼州海峡勇士李达死因?有什么教训?讨论小结,冬泳事故的原因?送老人一首改版歌

姗玉

北京瑞萍

李达是我的好友  我们是11年在青岛海洋节赛事中认识的。坐在沙滩上，他曾给过我和汇泉湾的泳们一个许愿，说要找机会组织大家去天池畅游。没想到这个许愿并没有兑现，他便匆匆的离开我们。

回想起他的容颜，至今仍然会浮现在我的眼前。他走的前一年还成功的横渡了琼州海峡。

自它走后，我已经去过3次长春南湖公园的游泳基地。每每上楼，看见他曾健身举重的器材时，都联想很多。冬泳人的健身运动根本用不着那样笨重切强力的器材。

当时看见仍有人躺在器材椅子上，脸憋的通红，强力在举重。真有心想劝他不要这样健身了。就是这个器材夺走了李达的命啊。

龙老道

水中游泳的鱼 发表于 2014-3-6 08:23
因人而异，量力而行

谢谢黃金长老版主参与本帖讨论
量力而行,对毎个人都是难题,不夠,锻鍊效果不佳,过了又有危险,在冰洞中倒底游多少時间才是最好的呢?过去大家都憑经验,差别很大,谁也说服不了谁,如果有个'量'的指导,当然更科学一些
上面被删除的帖子是吉林大学的几位泳友作了一项科研试验,说明了最佳冬泳時间確定方法,定量说明了'过量与不过量'上面争论的问题,对冬泳人很有帮助
他们对三个被试验者,每人要求在冰洞中多次游而游不同時间,毎次每人游都測出:下水前的血压,在冰洞中的時间,出水后的血压,心律不斉次数,与早愽次数,我们感谢试验者的科学精神,辛勤的工作,也感谢被试验者冒着生命危险滿足试验者的要求
这次研究说明了什么问题呢?
1,都说冬泳可以強心,是不是在水中時间愈長,效果愈好呢?研究予以否定,時间过长反而会損害心脏,即发生心律不斉,或早愽,血圧升高超过50mmHg,外部表現为打寒颤
2,毎人最佳的時间相差很大,他们建议:最佳在水中時间是打寒颤時间的一半

例如第三个被试者有高血压[148\92]由上表[被删除]可見:他在0度水温中游了5次,即0.5,1,1.5,2,2.5分钟,在游2.5分鈡后产生心律不斉一次,他们建议最佳時間是1.3分钟
由三个表中可見:三个试验者在安全時间内下水后的血压[高]升高均未超过50mmHg
泳友一般都有血压表,只要测量入水前后的血压差,就可知道自己在冰洞的時間是否过了,压差<50是安全的
如果下水前已查出心律不斉,早愽,那么下水時间为零,即不要下水了
更简单的说:脱衣后下水之前已打寒颤,就别下水了,若从水中出來打寒颤,说明游的時間过长了,下次在该水温下游的時間应减半
联系实際,检查自己:二十年来冬泳,隨着水温降低减短游程[時间],皮膚微红,感觉良好,沒有一次打寒颤,说明过去控制時间是合适的,只有一次春泳,特大雾,游出150米已看不見岸,迷失了方向,在水中转了一个小時,確实打寒颤了,当時水温20度,可以告知我:以后在此温度下不应超过半小時是足夠安全的

冰水青人

应该公布理由！没有理由解封即可。

寒江搏浪

科学运动健身、因人而异适量 ！

南湖鱼王

风景被封杀了，应该公布理由！没有理由解封即可。

龙老道

感谢以下网友给本帖主题加分鼓励:
威望 +10        水中游泳的鱼        2014-3-6 08:22        
威望 +2        如钢似水        2014-2-4 19:09        赞一个!
威望 +1        天山南北        2014-1-30 23:24        很给力!
威望 +3        白云515        2013-12-26 13:40        年龄不饶人啊
威望 +10        漫修        2013-12-21 00:27        很给力!
威望 +3        我心向佛        2013-12-2 11:42        神马都是浮云
威望 +1        小百合        2013-11-27 18:48        赞一个!
威望 +5        文彪        2013-11-21 19:01        神马都是浮云
威望 +2        渤海辽河

水上玩家	+ 1	说的有理。
冰山雪	+ 10	很给力!
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冬河缘	+ 9	快乐长久之道
長作霖	+ 2

自由人

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更感谢女英雄北京瑞萍以李达好友身份谈自己的感想以支持本帖:

回想起他的容颜，至今仍然会浮现在我的眼前。他走的前一年还成功的横渡了琼州海峡。 自它走后，我已经去过3次长春南湖公园的游泳基地。每每上楼，看见他曾健身举重的器材时，都联想很多。冬泳人的健身运动根本用不着那样笨重切强力的器材。 当时看见仍有人躺在器材椅子上，脸憋的通红，强力在举重。 真有心想劝他不要这样健身了。就是这个器材夺走了李达的命啊。

如果我上面很多语言还不足以说服某些泳友的话,那么她的话可能更有说服力
冬泳人的泳后热身运动是为了热身,为了更有效的防病健身,根本用不着那样笨重强力的器材。因为我们中老年冬泳人沒有参加举重比賽资格,更沒有为国争光的责任,何必要像举重运动員那样地 脸憋的通红 苦練
在此还要感谢版主或管理员最近在本帖上掃除了一些干扰本主题的垃圾,但也不得不指出:错删了吉林大学几位泳友的科研报告'最佳冬泳時間的確定方法'

跳水队1

没有理由解封即可

易鸣惊人

原帖由 长作相 于 2009-6-10 10:46 发表

     在一位教授的讲座上，展出了一张幻灯片，是两幅物质结构图片，教授问台下的同学：“能看出这两幅图中的物质结构有什么区别吗？”这两个物质的结构相似，同学们看了会儿才发现有所不同，教授接着讲到：看来大家也经发现不同了，这两个物质中一个是冰毒，另一个是麻黄。『』麻黄是一种能治哮喘、感冒等多种疾病的药物，而冰毒则是让人走向毁灭的毒品，谁回想到麻黄竟是冰毒的前身？它们的结构只有微小的区别，功效却有着天壤之别。『』原来，药品和毒品的界限是如此模糊。这界限同是人性的界限，同是化学工作者，有人从事着药品研究，希望济世救人，有人却从事毒品的制造，危害人类。后来，我明白了，不仅是冰毒和麻黄，其实所有的药都是毒，药和毒并无严格的界限，只是量的问题：适量的药才是药，过量的药便成了毒。也许就因为多了一点点，救命的药便成了要命的毒了。这“一点点”也是药和毒的界限了。世上很多东西都是如此，截然相反的事物之间的界限总是很模糊，此时，也许你的一念之间，就会让你从善良走向邪恶，让你一失足成了千古恨。能看清这界限，并作出正确选择的人才是真正的智者。

笑观松江

冬网中医大师       发表于 2014-3-7 17:42:56

现在大家最推荐的保健方法就是运动，可以改善亚健康的状态和身体肥胖的问题。《黄帝内经》中对运动的看法似乎略有出入？ 　　《黄帝内经》认为多数疾病都是因为自身生活中的不良行为导致的，比如说饮食、睡觉、过量运动等。所以《黄帝内经》第一篇的第一段就告诉我们一些养生的基本法则：法于阴阳，和于术数，食饮有节，起居有常，不妄作劳。 　　和于术数就是强调采用这种养生法术一定要和自己的身体调和起来，这个调和就是动静得宜。采取的养生方法需要和自己的身体素质、体质特点能够阴阳调和，换言之，《黄帝内经》一直强调运动是一种阴阳调和的运动，要平衡，要适度，但并不是完全强调静养。 　　《黄帝内经》里面不像现代人或者是西方人一样过分地强调运动。西方人的理念认为生命在于运动，只要运动对生命就是有利的，东方的理念不是这样。《黄帝内经》认为“久视伤血，久行伤筋，久立伤骨，久坐伤肉，久卧伤气”，单纯长期保持哪一种状态都是不对的，要各项活动掺和起来。中国古典文化的运动方式——太极、八段锦、气功，（再加上我们的太极冬泳，不快，不慢，不急，不慌，不攀比）——都在动，但是动得非常和缓，现在有人觉得太慢了，但它既能健身，又不会让身体运动得太过剧烈。现在经常听说爬山爬死人，跑步机上跑死人的。所以我认为身体吃不消，板命的“过量运动有害健康”。 　　《黄帝内经》强调要根据自身的情况来制订运动量。如果你是一个六十多岁的人，显然不适合每天跑三千米的运动，但你可以作按摩保健操，可以打太极拳，可以步行，也可以参加太极冬泳等项目。只要这个运动方式和你的体质状况协调，就是对健康有利的。      不伤害身体，没有后遗症，适合自己的运动就是最好的运动项目。生命在于劳逸结合，动静结合，阴阳结合，才能达到个人最佳健康的的理想境界。

如意小舟

万馬奔腾 发表于 2014-3-12 19:40
本帖最后由 liuxinmin 于 2014-2-15 21:36 编辑

冷  热  水  浴花甲体验，坚持实践，尝到甜头，才想推荐 ...

极好的冬泳佳帖,拜读,分享,感谢!

龙老道

万馬奔腾 发表于 2014-3-12 19:40
本帖最后由 liuxinmin 于 2014-2-15 21:36 编辑

冷  热  水  浴花甲体验，坚持实践，尝到甜头，才想推荐 ...

这也是新上网的大才子刘新民的佳作'纪念長春冬泳俱乐部成立25週年--我与血管操'中的一部分,该帖在長春专区置顶封精見:
http://bbs1.china-ws.org/thread-563507-1-1.html
但帖子太長,复制到此,沒有几个人会耐心看,最好另外发帖,最好复制文中与本帖有关的部分,参与讨论,我認为该帖的前言与本帖主题密切相关 :
       每当我看见、听到或想起那些行动不便、不能自理、老年生活无质量；年纪轻轻而“三高”、“四高”、大把大把吃药的人时；特别是在殡仪馆捡拾亲朋好友那五颜六色的骨灰时，我都会感到震撼，十分痛心、惋惜、同情然而却又无奈、无助；感到事实的残酷与问题的严重性，也会暗暗庆幸自己还算醒悟得“早”——在“还能够”的时候找到了一条通向健康甚至是胜过起死回生的“路”

更加可惜的是:经过多年血管操的三名冬泳壮汉竟因腦血管破裂而亡
因此冬泳人,尤其是老冬泳人,不能过高估价血管操的作用,它只能延缓血管的老化,比从事其他运动的同龄人'硬化度'低而已
七年前有幸参与天津体肓学院'各类运动功效'研究,毎类运动抽十人进行体检对比,记得有一台进口的'血管硬化度测试仪',仪器说明书上有一条'硬化度隨年龄增長允许度曲线',曲线有上下宽度,常年冬泳人都偏下,当時我75岁测得的硬化度[记不得数值]相应于65岁的上限允许值,现在已82岁了
硬化度就祘相当72岁,也应当小心了,因此今冬我决心放棄'持之以恒',进入'循序渐退'階段-逐步降低強度,取消有一定危険性的动作,如取消了泳友们称赞的'高跳,空中转体90度进冰洞'的绝活

沈舟

本帖最后由 龙老道 于 2014-3-18 10:26 编辑

......帖子太長,复制到此,沒有几个人会耐心看,最好另外发帖,最好复制文中与本帖有关的部分,参与讨论......


很有道理，赞一个！

一碧万顷

离离原上草，一岁一枯荣。
野火烧不尽，春风吹又生。
远芳侵古道，晴翠接荒城。
又送王孙去，萋萋满别情。

大龍

快乐冬泳，量力而行。定期做一次体检最好。

落雁

心底无私天地宽，相逢一笑泯恩仇




本帖最后由 龙老道 于 2013-6-7 10:25 编辑

请以上几位网友不要骂人，不要乱贬低人，小李飞刀是冬泳网杰出的大才子，我最尊敬的好朋友
但我同意田独对飞刀以下之话的批评：
马甲的言行，虽然没有违法，但是，却肆意地践踏了冬泳人的道德底线！已经引起绝大了多数冬泳人的公愤
飞刀知识渊博，给我们上了堂精釆的有关'马甲'的课，引来资料上有很多马甲的罪行，確实可恨，但联系实際不夠，具体到本帖，谁有这些可恨的罪行呢？
確实,最近是有不少人在本楼喋喋不休，重复着让人心烦的话，長時间佔据本版第一页，也確实引起绝大多数网民的公愤，但是什么话呢？--反对旡理删帖
而就是这些蝶堞不休的话让冬泳网理事们听到了,並采纳了，制定了新版主規則---不允许旡理刪帖
网民对新规则是拥护呢？还是反对呢？
不用调查，肯定100%网民都会拥护这新规则，那么这些人的话【反对旡理删帖】是‘马甲’的罪行呢？还是为冬泳网的进步作出了贡献呢

冰水青人

本帖最后由 老医 于 2014-3-20 17:12 编辑

小李飞刀 发表于 2014-3-20 11:23
你是不是想说：我长作霖还真不是吹的。这个“雷锋式冬泳会员”不是最好的证明吗？据我所知，这个奖状确实是真的。因为你持之以恒的测量水温，就像你持之以恒地在冬泳网马甲一样执着。我还知道，长春市冬泳协会的领导并不上冬泳网。我想，如果长春市冬泳协会的领导登陆了冬泳网，知道了长春有你这么一个"天下无双"的马甲将军，他们是该引以自豪呢，还是倍感悲哀？

纠正小李飞刀的错误：长春冬泳协会主席登陆冬泳网！白林数个网名马甲；朱文礼网名冰水清人；李茂斌网名冰雪消融；张少华网名若水。现任管外事交往的副主席孙宇网名大众冬泳，北京奥运会火炬手！

本帖最后由 小李飞刀 于 2012-11-28 22:34 编辑

为打造健康向上的冬泳网


——读《 以法管网 以德兴网-------- 一个冬泳老兵的诤言》

小李飞刀想以法管网以德兴网应该是真心话，但愿如此！

沈舟

小李飞刀 马甲就是马甲。谎话可以说破天，“脸皮薄”的都“没有脸”了。记得“大众冬泳”很久不上冬泳网，冬泳网将他的版主都移职了，你还说他上冬泳网。请看http://bbs1.china-ws.org/thread-565439-1-1.html  [color=rgb(153, 153, 153) !important]发表于 2014-3-20 22:36

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[color=rgb(153, 153, 153) !important]

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小李飞刀有什么看法？你给奥运火炬手孙宇报销旅差费，大众冬泳也不会来。
如果你到长春大众冬泳和哪都敢游应该接待你。
坚持以法管网以德兴网赵光明也会接待你！
你要言行一致，不能口是心非！
你怎样落实以法管网以德兴网？！

一碧万顷

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沉鱼咯雁

鱼王历来主张法理管网，如意小舟、小李飞刀以法管网以德兴网坚决支持！！！！！