谈谈现代人写古诗词之我见

541110

杂言诗 八连颂 一九六三年八月一日 毛泽东
　　好八连 天下传 为什么 意志坚
　　为人民 几十年 拒腐蚀 永不沾
　　因此叫 好八连 解放军 要学习
　　全军民 要自立 不怕压 不怕迫
　　不怕刀 不怕戟 不怕鬼 不怕魅
　　不怕帝 不怕贼 奇儿女 如松柏
　　上参天 傲霜雪 纪律好 如坚壁
　　军事好 如霹雳 政治好 称第一
　　思想好 能分析 分析好 大有益
　　益在哪 团结力
　　军民团结如一人 试看天下谁能敌

　七律 吊罗荣桓同志 一九六三年十二月 毛泽东

　　记得当年草上飞 红军队里每相违

　　长征不是难堪日 战锦方为大问题

　　斥鷃每闻欺大鸟 昆鸡长笑老鹰飞

　　君今不幸离人世 国有疑难可问谁

　　清平乐 赠张志坚天津市团委书记处书记 观“辟谣简报”感而作之 毛泽东

　　白昼梦呓，

　　满嘴胡放屁，

　　叫人可笑又可气，

　　滑天下之大稽。

　　“小口径上刺刀”，

　　叫人大牙笑掉，

　　如何来上请教，

　　不知是焊是铆。
　　西江月 赠天津团市委 毛泽东

　　国内蛙鸣鸟唱，

　　园外锣鼓齐鸣。

　　革命风火满天红，

　　我自岿然不动。

　　早已摧毁证据，

　　更加守口如瓶。

　　夜半痴迷黄粱梦，

　　漫天过海不行。


　满江红 庆祝第一次核试验 毛泽东

　　一九六四年六月十七日在罗布泊

　　小丑下台应欢送，礼炮轰隆。原子弹，说爆就爆，其乐无穷。十年丑史归尘土，一阵惊雷卷飓风。笑老修，大势已去矣，敲丧钟。

　　忆往昔，来势凶，众喽啰，瞎起哄，君不见人民，自古英雄。螳臂挡车千钧力，庄生梦蝶一场空。看东方火炬赤旗舞，万里红。

　五律 咏梅 毛泽东

　　平生爱大海，披月乘风来。

　　脚踩惊涛涌，心追鸿雁飞。

　　几番战水怪，一笑见灯台。

　　直上云崖顶，浩歌赤日开。

七绝 为女民兵题照 一九六一年二月 毛泽东

　　飒爽英姿五尺枪 曙光初照练兵场

　　中华儿女多奇志 不爱红装爱武装

    以上的例子，在口语化不过了。现实生活当中，哪有那么多之乎者也，许多古诗，通俗易懂的很多（前文举的例子就很通俗），那时的语言与现在的语言差距很大，且方言很多,不可能为写古诗词而再回过头去学古代语言吧。律诗不完全是对仗，还有其它修辞手法，比喻，比拟，借代，夸张等。现代人写现代生活得让现代人能看懂，不能老拿着字典去读诗吧？要是严格要求，论坛里的诗，词，歌没几个符合要求的，但大家都在写，抒发自己的情感，只要写，就得学习，就得多看，时间长了，就会摸着点规律，就会进步。个人看法。我也在学习中。

541110

红楼梦里的诗词歌也多通俗易懂，多是当时的大众语言。

破足道人念的《好了歌》
　　世人都晓神仙好，惟有功名忘不了。
　　古今将相在何方? 荒冢一堆草没了。
　　世人都晓神仙好，只有金银忘不了；
　　终朝只恨聚无多，及到多时眼闭了。
　　世人都晓神仙好，只有娇妻忘不了；
　　君生日日说恩情，君死又随人去了。
　　世人都晓神仙好，只有儿孙忘不了；
　　痴心父母古来多，孝顺儿孙谁见了？

　　西江月·批宝玉二首
　　无故寻愁觅恨，有时似傻如狂。
　　纵然生得好皮囊，腹内原来草莽。
　　潦倒不通世务，愚顽伯读文章。
　　行为偏僻性乖张，那管世人诽谤。
　　富贵不知乐业，贫穷难耐凄凉。
　　可怜辜负好时光，于国于家无望。
　　天下无能第一，古今不肖无双。
　　寄言执挎与膏粱，莫效此儿形状。

　护官符
　　贾不假，白玉为堂金作马。
　　阿房宫，三百里，住不下金陵一个史
　　东海缺少白玉床，龙王来请金陵王。
　　丰年好大雪，珍珠如土金如铁。

　判词“子系中山狼”
　　子系中山狼，得志便猖狂。
　　金闺花柳质，一载赴黄粱.

　分 骨 肉
　　一帆风雨路三千，把骨肉家园齐来抛闪。恐哭损残年，告爹娘：休把儿悬念。
     自古穷通皆有定，离合岂无缘！从今分两地，各自保平安。奴去也，莫牵连。

   晴雯歌            
   霁月难逢，彩云易散。
   心比天高，身为下贱。
   风流灵巧招人怨，
   寿夭多因诽谤生，
   多情公子空牵念！

541110

说半天，丑媳妇还得见公婆。拙作献丑二首

  

                观碧峰峡白瀑

      青山白瀑挂云端，飞流直泻震峡关。
      疑似群龙腾飞起，女娲伴舞峰谷间。

                                         金秋一景


金阳遍洒枫叶红，林间小路寂无声。
忽听小溪山泉响，一座木桥在当中。

傲灀雪

敢于参加冬泳的就是英雄，就是人才。

541110

敢于参加冬泳的就是英雄，就是人才。
傲灀雪 发表于 2010-10-17 14:14

大致若鱼

真的不敢苟同先生某些观点,古体诗是中国文化的传承.当然,古体诗是难写,它平仄韵律都要求严格.字数也有规定.律诗还要求对仗.正因为如此,它读起来才朗朗上口,为人们喜爱.我们总不能把祖宗留下的宝贵文化遗产都丢了啊!且不说唐诗宋词,现代伟人毛泽东的诗词多叫人们喜爱.  本人虽不写诗,但也略知写古体诗一要立意,二要平仄押韵.即便平仄不能完全符合格律也不可过多失误,韵则非押不可,否则就不叫古体诗了.写古体诗最忌过多的重复字眼和口语化.先生却提倡口语化.实在不敢恭唯.哪怕现代的散文诗,也并不提倡那么直接的口语化和在同一首诗中重复使用同一词语.先生写了很多古体诗.但无一首符合格律,且太多口语化,同一首诗重复字、词也多.这就失去了诗的意境.直言了,恕罪!
非常赞同您的说法！其实诗分古体诗（也叫古风）和格律诗的，古体诗要求的很宽松。可以不对仗，可以换韵，平仄也不是那么严格，一如541110所说的那样！但是格律诗的要求就非常的严格。平仄必须准确。韵脚必须分明，律诗的第二句和第三句必须对仗。好的诗还讲究用典。讲究比兴赋。。。等等。
诗词是高度凝结的语言艺术，所以是很少用生活口语的，至于您举的毛泽东的诗词，我想说的是。毛的诗词未必都是好的，骂人的文字出现在诗词里也只有在他的诗词里出现。你要不信你用用试试？呵呵！
律诗不完全是对仗，还有其它修辞手法，比喻，比拟，借代，夸张等。现代人写现代生活得让现代人能看懂，不能老拿着字典去读诗吧？要是严格要求，论坛里的诗，词，歌没几个符合要求的，但大家都在写
格律诗如果不对仗，就不叫格律诗！那叫古风，或者叫顺口溜。大家都在写，可有几个能流传下来？那叫垃圾作品！
不可能为写古诗词而再回过头去学古代语言吧
必须要多看多读前人的作品，要弄清作者写诗的背景才能理解他的本意。只有大量的阅读才能掌握丰富的词汇量，写作的时候才能信手拈来，出口成章
以上仅是我个人的看法于您探讨。不当妥处，请海涵！

541110

真的不敢苟同先生某些观点,古体诗是中国文化的传承.当然,古体诗是难写,它平仄韵律都要求严格.字数也有规定. ...
大致若鱼 发表于 2010-10-17 17:24

    有观点，我想说的是。毛的诗词未必都是好的，骂人的文字出现在诗词里也只有在他的诗词里出现。你要不信你用用试试？呵呵！被神化的世界，敢这样说的人不多，沙叶新，周孝正，聂绀弩等算是先驱吧。学习了，讲的有理有据令人信服，不是以神压人。认识到就会有进步。加您为好友，望确认

易青

先生好!我拜读了先生在交流中心发的很多诗.我是本着一个冬泳爱好者,关心了解兄弟冬协活动状态的心情去欣赏这些作品的.也确实为先生宣传冬泳的热情和冬泳人的激情而感动.但先生在谈对古体诗的见解,那就另当别论了.我们不能糟塌了祖宗留下的精粹文化遣产.你如果是写格律诗词,且又用了格律诗词的词牌,就应尽可能的按规矩写.(之所说尽可能,是因许多大家因各种原因有过破格的句子)否则你就不要安词牌,随人家说你写古风也好,写打油诗,顺口溜,长短句、、、、.实际生活中人们也大都如此.初学古体律诗确实很难,毕竟不是专业人士.掌握的词汇量、代用的同义字词量都有限.一时又找不到适合平仄韵律的字或词.但自己心里要清楚.今后想到了还可修改呀.聪明的聪字,就是要人耳听,眼看,口问(读)、心想.熟能生巧.只有大量的阅读才能掌握丰富的词汇量，写作的时候才能信手拈来，我说的诗词忌口语化,并非就是咬文嚼字,之乎也者.通俗易董也并非要口语化,先生写的"游黄山有感"有这样一句:"峰顶运望众山小"这就叫口语化.若改成"藐视群峰众山小"境界就不同了.说明先生您登上了黄山最高峰,体现先生您站在最高峰的自豪感和豪迈的激情,大有藐视群峰我最高的气魄.我相信当时先生的心情绝对是这样的.这样写也通俗易懂.中国人民的文化素质不断提升,先生不必坦心别人连这样的句子都看不懂.
    拙见,不当之处务请见谅.

541110

先生好!我拜读了先生在交流中心发的很多诗.我是本着一个冬泳爱好者,关心了解兄弟冬协活动状态的心情去欣赏这 ...
易青 发表于 2010-10-17 22:46

承蒙二位好意，学习了。知道了就会改，就会有进步，谢谢指点
加为好友，望确认。

541110

现代人写古诗词杂谈（转载）

      时至今日，随着国民经济水平地普遍提高，也因古有名言："书中自有黄金屋，书中自有颜如玉"，读书弄文地人是更上一层楼。其中，喜在茶余饭后、工作闲暇之时写些诗词的人也不在少数。或陶冶情操；或一抒胸中之爱恨情仇；或托物言志、借景抒情；或以文力敌，以示自己的博学；或当学习提高的途径，增强对文学的修养；......林林总总，不一而足。

所有写诗词的方式和心态本无可厚非，但我愈来愈发现，更多的"文人骚客"喜欢把自己和他人固守在古人所留下来的"格律"之中。一篇诗词到眼前，先不管它的立意多高，就说其格律不对，说什么"唐诗宋词是我国的文化巅峰，格律是前人的遗训，要是不守格律，就干脆别写诗词。"

唐诗宋词是我国的文化高峰我相信谁都不会否认，但"巅峰"一词，就我们今人的眼光来说就有点不太合时宜了。社会文化浪潮浩浩荡荡，无时无刻都在迈进、开辟新的领域。格律是前人写诗词的根本也没错。由于当时的文化背景和现在的社会文化有着天壤之别，那时文人的诗作只能靠歌妓地弹唱来广为流传，来扩大影响，来增强自己地社会地位和知名度，有"誉之则车马继来，毁之则杯盘失措"的格局。故而，那时的格律就如现在的唱歌的曲谱，曲谱是现成且固定地，只有照着曲谱来填写如歌词般的诗词，才会有人来弹唱，才能达到如上目的。那么今天，我们既不用靠歌妓来弹唱方能使我们的诗词得以流传和扩大影响，更不用靠歌妓来弹唱以增强自己地社会地位和知名度。格律，对我们就不是十分非常重要的了。就算要守，有谁能告诉我千年以前曲谱的精髓，又有谁能说千年以前的弹唱方式他都精通？最多，也就是神似罢了，弄不好，还会贻笑大方。光是一些诸如韵的使用方式就足以弄得我们晕头转向，够我们研究个几十年的；还有平仄、对仗、高低音的把握，也不是三言两语就能说清楚的东西。本质上这些要求对于当时的文人来讲并不是太难，因为他们生活在属于自己的年代，了解当时的各种写作要求。但作为我们现代人要去了解、揣摩和运用古人的细微末节是何其难也。

即便如此，唐朝时期的大诗人白居易依然把格律看得很淡，他喜欢把自己写的诗读给那些不识字的老嬷嬷听，看她们能不能听懂，从而进行修改，一直改到她们能听懂为止，依然会舍格律而保留其意。

撇下这些不谈，我们的文化能不能有所进步呢？孔子曾说过："俊者时之"，就是说，与时代并进，与潮流并进地人方能称为俊杰。鲁迅先生也曾说过："其实这毫不动弹，也是极大的错误"，还有一个搞文学地朋友和我争执格律的问题时，也把一句名言搬到我面前来做拦路虎，曰："观今宜鉴古，无古不成今"。其实，这句话一点都没错，只是这个朋友把它的内涵理解错了。实际是说，我们看今天的事物仍然要以古人一些事来作为基础、借鉴，然后衡量今天的一些事，没有古人的"梯子"我们就上升不到今天的高度，并不是这位朋友所理解的鉴古就是要同古或仿古。格律是古人创的，我们就一定要把它沿用到千年、万年甚至实十万年以后吗？那不是永远只能站在和古人一样的高度？我想，古人若是在天有灵，看到我们对文化的追求如此地停滞不前，也会感到悲哀的。因为没有一个人是希望自己的后人超过不了自己的。

如此一来，诸多现代产物均无法入诗，如：手机、电脑、汽车、飞机、......到我们用以交流地网络等等，因为这些都不符和古人所定下的格律要求，古人没有用过这种写作手法及表现方式。那么我们的诗词文化就永远不能跟着时代地前进而靠拢一步或是半步吗？

试想：唐宋时期的人若是也只看到他们的古人（原始人）的文化而同了古或是仿了古，哪有当时的繁荣昌盛，哪有被称之为巅峰的文化。

中国的文字从最早的甲骨文演变到今天的简体楷书，经过了多少地进步；尺寸斤两的统一带来了多少地方便；从人类的祖先开始到现在，发型服饰地改变又给我们增添了多少的风采与传奇；......所有的所有，一切的一切，每向前迈进一步都是那么的伟大，都是历史成功的见证。

我想，大家对类似于"戊戌变法"历史性地迈进并不陌生吧，由于太多顽固的王宫大臣们认定祖宗遗训不能改，各种规矩制度不能变，进行重重破坏、阻挠、杀戮，致使戊戌六君子势单力薄，以失败告终。但最终的历史大潮依然撼动了几千年的封建王朝。而且，以我们今天的眼光来看，这是一次具有极大历史意义地进步。

试问：一味地固守格律和这些顽固的王宫大臣们认定的祖宗遗训不能改，各种规矩制度不能变地想法和思路有什么质的差异吗？

今天诗词发展最大的阻碍不是格律，而是食古不化的老先生们，死死地认为"祖宗之法不可变"，吓跑了一个又一个在门口徘徊的年青人。"曲径通幽处，禅房花木深"曾被人改成"曲径幽处通，禅房花木深"，对是对上了，诗却改坏了。连一代诗词大家苏轼都曾被人认为不合声律，但那些合声律的人有几个比的上？

现代人写诗词当以唐诗宋词为基础点，也该以它为转折点，诗词以畅为美，古人是我们的骄傲，古人是我们更上一层楼的梯子，但我们不该把前人所探索出来适用于当时文化流传的要求作为我们的终身寄托，要不我们就尝试着成天用"之"，"乎"，"者"，"也"，"矣"，"言"，"哉"与人交流的滋味。

笔者认为，现代人写诗词不必把格律作为诗词中的重点，建议用今韵，旨在诵读时的朗朗上口，便于记忆，诗词中所写的实质内涵极为重要。而古人所创的格律往往会造成我们今天的"以文害意、以律害意"，写文章也好，写诗词也罢，以通俗易懂的文字来描述所见、所闻、所感、所思。很多现代学者也一再呼吁：做现代人，写现代文，忌用生僻、高深字眼，诗文均是写给我们现代人看的，不是给古人去推敲的。

541110

过分强调格律，斤斤计较，拘泥于形式而失却诗歌本身之灵动，那就得不偿失了。
      《渭城区》可谓千古名作，但此诗就有多处打破格律限制，结果反而由此诗延伸出了新的格律规则，如此看来，过分拘泥于格律实在是没有必要。到了今日，并不乏钟情于古诗词写作的文人，那么新的问题又出现了。我们知道，古代很多字的读音与现代是不一样的，平仄规则也有所差异，“入派三声”更不可考，仅能通过猜测来划定大概范围，还有一些字在诗歌中要异读，这就为今人的古诗词写作所带来了很大麻烦。
       诗歌当然是要遵循一定规则的，否则何为诗，何为文？然而切切不可过于穿凿。近体诗的押韵规则是要遵守的，比如说诗词中韵脚的位置、平仄，至于韵的范围，我认为按平水韵中的词韵来处理就行了，诗韵的范围则有些狭小。至于每个字的平仄，我认为就不必拘泥了，只要读起来不太拗口就行。还有对仗，我认为尽量遵守就行了，若有好句，打破此规则也可。关于古今读音差异，既然难以彻底弄清，那么干脆忽略好了，就按今文来处理，也省却了再学一遍汉语的麻烦。

佰隆人

回复 32# 541110


                                     我们不是汉语言文学大师，更不是

           发表学术文章。冬泳网上寻求开心乐趣，

           只要大家认可高兴就好。严谨的学术交

           由专业人士比较合适。

541110

回复  541110


                                     我们不是汉语言文学大师，更不是

          ...
佰隆人 发表于 2010-10-18 08:00

赞成！让很多人掌握一定知识后再来抒发感情不现实，还是边写边学为好

佰隆人

回复 34# 541110


                  我们为开心快乐健康而聚，

           为愉悦朋友而作，不为他人设

           障，不为自己做坎坷，一句话，

           为快乐.

易青

我们在交流中心进行思想交流探讨,就是为了相互提高,共同进步.冬泳网每年举办冬泳文化节.为什么?就是为提升冬泳的品咪.我们大家都进步了,冬泳文化才能得提升.

541110

我们在交流中心进行思想交流探讨,就是为了相互提高,共同进步.冬泳网每年举办冬泳文化节.为什么?就是为提升冬 ...
易青 发表于 2010-10-18 11:01

      百家争鸣，百花齐放，各抒己见，参与才是最重要的。要求太严，都不参与，就不能提高，更谈不上提高品位了。您提的意见有道理，改了不就提高了吗。持者失之，无能者无所求。不参与，不能进步，也不后退呀。

南阳散人

真的不敢苟同先生某些观点,古体诗是中国文化的传承.当然,古体诗是难写,它平仄韵律都要求严格.字数也有规定 ...
易青 发表于 2010-10-16 22:08

   祖国宝贵文化遗产，不容改变。支持易青朋友意见。大家都不是诗人，模仿写古体诗的热情应该大力支持，希望朋友们多读多看，我相信：熟读唐诗三百首，不会写诗也会吟。只要坚持下去一定会取得好的成果。但是，对于不成熟的作品，不要冠以五律、七律等格律名头。

541110

祖国宝贵文化遗产，不容改变。支持易青朋友意见。大家都不是诗人，模仿写古体诗的热情应该大力支 ...
南阳散人 发表于 2010-10-18 13:24

谢谢指正
七绝不是我写    七律*冬泳  是我写几易其稿望指点
   冬泳健儿不畏难，江河湖海只等闲。
   风雪冰池惊四座，云雨赛场起波澜。
   晨光十色伴我游，冰莹水蓝激尔寒。
   更喜松江冰窟窿，勇士游后笑开颜。
此诗改好对我是个提高，望与赐教，不胜感激，谢谢

南阳散人

回复 39# 541110
文之精者为诗，诗之精者为律。
七言律诗（简称七律）的基本要求：
（一）七言律诗共分八言（句）。一、二句为首联；三、四句为颔联；五、六句为颈联；七、八句为尾联。颔联，颈联上下句必须对仗。（二）对仗两句要求词性相同（如名词对名词，动词对动词，数量词对数量词等），平仄相反。二、四、六、八句尾字要押韵，必须一韵到底。
（四）七言律诗基本句式
（1）首句平起平收式
平平仄仄仄平平，仄仄平平仄仄平。
仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平。
平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。
仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平。
（2）首句平起仄收式1
平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。
仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平。
平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。
仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平。
  （3）首句平起仄收式2
平平仄仄平平仄，仄仄平平平仄仄。
仄仄平平仄仄平，平平仄仄平平仄。
平平仄仄仄平平，仄仄平平平仄仄。
仄仄平平仄仄平，平平仄仄平平仄。
  （4）首句庂起平收式
仄仄平平仄仄平，平平仄仄仄平平。
平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。
仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平。
平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。
  （5）首句仄起仄收式1
仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平。
平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。
仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平。
平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。
  （6）首句仄起仄收式2
仄仄平平平仄仄，平平仄仄平平仄。
平平仄仄仄平平，仄仄平平平仄仄。
仄仄平平仄仄平，平平仄仄平平仄。
平平仄仄仄平平，仄仄平平平仄仄。

易青

106部平水韵          http://www.juzhai.com/yashe/shijing/jiandan/k-108.html
    词牌格律:                              http://www.eeqi.com/cipai/
以上两世个网址,提供关于格律诗的知识,尤期初学者看后必受益匪浅、如打不开网址,请百度搜索以上名称

七律诗格律(仄起式)

[仄]仄 平 平仄仄平，[平]平[仄]仄仄平平。 　　　　　　　 [△]　　　　　　　　 △　 [平]平[仄]仄平平仄，[仄]仄 平 平仄仄平。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　△　 [仄]仄[平]平平仄仄，[平]平[仄]仄仄平平。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　△　 [平]平[仄]仄平平仄，[仄]仄 平 平仄仄平。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　△　 （律诗首句多为压韵）

·例词参考· 书　愤 [宋]陆游 早岁那知世事艰？中原北望气如山。 楼船夜雪瓜州渡，铁马秋风大散关。 塞上长城空自许，镜中衰鬓已先斑。 出师一表真名世，千载认堪仲伯间？ 七律诗格律(平起式)

[平]平[仄]仄仄平平，[仄]仄 平 平仄仄平。 　　　　　　　 [△]　　　　　　　　 △　 [仄]仄[平]平平仄仄，[平]平[仄]仄仄平平。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　△　 [平]平[仄]仄平平仄，[仄]仄 平 平仄仄平。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　△　 [仄]仄[平]平平仄仄，[平]平[仄]仄仄平平。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　△　 （律诗首句多为压韵）

·例词参考· 登庐山 毛泽东     一山飞峙大江边，跃上葱茏四百旋。 冷眼向洋看世界，热风吹雨洒江天。 云横九派浮黄鹤，浪下三吴起白烟。 陶令不知何处去，桃花源里可耕田？ 长　征 毛泽东    红军不怕远征难，万水千山只等闲。 五岭逶迤腾细浪，乌蒙磅礴走泥丸。 金沙水拍云崖暖，大渡桥横铁索寒。 更喜岷山千里雪，三军过后尽开颜。

* 七言律诗 [仄起式] *