我与轮子的论战

冰岩

在悠泳网偶然看到一篇轮子的文章，很感兴趣，我俩就唇枪舌战起来。一下是实况转录。

战场网址:

2500年后世界上只有一种语言那就是 汉语[转贴] [ 1 2 ]

霜晨月 2008-01-09

http://bbs.chinaswim.com/read.php?tid=138050

［此帖子已被 冰岩 在 2008-1-18 15:47:56 编辑过］

初来乍到

纯学术问题，深奥！但开心！

黑白子

太有才了

唐装水手

原文由 [B]寒江搏浪[/B] 发表:  纯学术问题，比较深奥！不愧是教授!佩服!

寒江搏浪

 纯学术问题，比较深奥！不愧是教授!佩服!

海底森林

原文由 [B]寒江搏浪[/B] 发表:  纯学术问题，比较深奥！不愧是教授!佩服!

冰岩

联盟发起人冰岩(418069124) 16:36:15
我不懂梵文，也没有梵文字典
联盟发起人冰岩(418069124) 16:37:01
走了，老鬼
联盟发起人冰岩(418069124) 16:37:11
轮子，继续啊
联盟发起人冰岩(418069124) 16:37:39
有机会再聊吧
联盟发起人冰岩(418069124) 16:38:34
谁还想聊
联盟发起人冰岩(418069124) 16:38:57
最多聊十块钱儿的啊
联盟发起人冰岩(418069124) 16:40:57
要理解楞严，需要理解何谓不变，这是西方人的思路，
联盟发起人冰岩(418069124) 16:43:08
在寻找一个不变的物质世界的过程中，希腊人提出了原子概念，最后导致化学这一门学科的产生。
联盟发起人冰岩(418069124) 16:44:34
西方人穷究一个问题的结果是指向科学，传统东方人一般会指向迷信。
联盟发起人冰岩(418069124) 16:46:10
现代东方人一般能接受西方人的思维习惯，不会太迷信了。
联盟发起人冰岩(418069124) 16:46:43
我剩下我自己说了。
联盟发起人冰岩(418069124) 16:46:53
白白了，诸位

冰岩

联盟发起人冰岩(418069124) 16:13:38
别来句子啊，来词
联盟发起人冰岩(418069124) 16:13:55
糟粕－－是吧
联盟发起人冰岩(418069124) 16:14:23
楞严－－吗
联盟发起人冰岩(418069124) 16:17:59
我比较喜欢佛教－－智慧啊
联盟发起人冰岩(418069124) 16:19:36
佛学，我知道的真不多
联盟发起人冰岩(418069124) 16:19:59
蛋比较喜欢
联盟发起人冰岩(418069124) 16:20:57
你是不懂啊，还是考我啊
福建鬼叔中(234850116) 16:21:20
我真不懂
联盟发起人冰岩(418069124) 16:21:51
大佛顶首楞严经－－我没看过
福建鬼叔中(234850116) 16:22:06
世人求智慧往往舍本求末
福建鬼叔中(234850116) 16:23:00
今生不读你会后悔
福建鬼叔中(234850116) 16:23:24
你作为一个学者
联盟发起人冰岩(418069124) 16:23:54
我搞工科的
福建鬼叔中(234850116) 16:24:25
跟这有何关系
福建鬼叔中(234850116) 16:25:47
爱因斯坦晚年最大的遗憾是什么?他说:后悔没有时间亲近佛学了.
联盟发起人冰岩(418069124) 16:25:54
印度文－－楞严是何意思，要搞明白
联盟发起人冰岩(418069124) 16:26:16
我的研究思路啊
联盟发起人冰岩(418069124) 16:33:50
楞严－－我觉得就是，最基本的东西，规律，法则，不变的东西。你说那

飞雁

哈哈！看着晕~~~

冰岩

秦皇扫六合，虎视何雄哉！千古一帝建立起2千年的大一统的中国，最后发展成死水一潭，被坚船利炮打得稀里哗啦。。。打俺们的正是那些始终拒绝大一统的欧罗巴人。

江海寄余生

[8 楼] From:北京市 网通 | Posted: 2008-01-16 02:31

冰岩

霜晨月－－轮子的帖子   2500年后世界上只有一种语言那就是 汉语[转贴] 100年前，全世界都认为汉语是婴儿语，后来才发现原来汉语是进化过的世界最先进的语言。原来在七千年前，汉语也有罗嗦的后啜和字格，后来我们把那些无用东西都抛弃了。比如用一个“了”字就把已经完成的动作表现出来了。根本不用什么现在过去完成时那么罗嗦。古埃及楔形文字演化成腓尼基语，腓尼基古文字又演化成希腊语，希腊语又演化为拉丁语，拉丁语又变成法语，法语又演化成英语。拉丁语向东成为斯拉夫语系，斯拉夫语系又演化成俄语。同时这也是一个宗教的传播史，是天 主   教分化为基 督   教，东正教的过程。汉语是世界上唯一不使用字母高级语言。   汉语又是唯一可用于计算机时代的语言，最适合语音控制，而不用象英语那样用手瞎摸！   这是一个决定中国人命运的问题，请所有朋友尽量宣传！汉语的一个明显的优势是，思维面广阔，在数学上由于单音节发音，对数字的反应速度也更快，但在逻辑思维方面还是拼音文字较好，但从人类文明发展的趋势看，作为表意文字的汉语，由于可以自由组合新名词新概念以至新思想，可以容纳信息和知识爆 炸的冲击，无疑将发展为人类的共同语言，用这种语言来交流思想更加方便，更加丰富多彩，当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了，汉语的伟大就在于兼容，你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文字的混用现相，但在英语论文中则找不到一个汉字，中国的物理学专家可以凭借他在中学时代的化学基础知识通读化学专家的论文，反之依然，而英美的不同行业的专家要交流他们的学术成果，则是对牛弹琴，凭这个优势，汉语就有资格成为世界语，而我们国内还有些学者还要把汉语拼音化，这不是邯郸学步东施效颦吗？我们中国人民也有资格控告那些所谓的文明的西方人，是谁在制造环境污染，破坏森林和草原，就是他们，因为印刷同样内容的一本书，西方语言要比汉语浪费2倍的纸张，全世界使用西方语言的人要比使用汉语的人多5倍，按照简单的因素级连倍乘法，就要浪费10－20倍以上的木材增加20倍以上的工业废水，就语言的优越性来讲，西方人没有什么资格对汉语说三道四，连文盲都知道从联合国五种工作语言找出汉语文本，因为汉语文本是最薄的那一本   中国人心里有这样一种成见；认为汉语迟早要被英语所淘汰。记得有一次，大概是胡野碧在辩论时干脆把它清楚地说了出来。前几天‘世纪大讲堂’请了一位学者李锐也认为全球化的结果是让英语统治世界。只有阮次山在一次‘大时代，小故事’中谈到汉语的思维速度比英语快。但是，他又提出一个问题；既然由于汉语使用了‘声’使得汉语的思维速度比英语快，那么，由于广东话中的声比普通话多，是不是广东话的思维速度比普通话更快呢？我的回答是，广东话虽然使用的声调多于普通话，但是，广东话有两个缺点，第一、它的文字规划得不好，文字表达欠佳，且有闭音节的声音存在。第二、它的声音利用率不高，普通话有21个声母、35个韵母和四声，连乘的结果是2900个声音，但是能够被利用的是2500个，而真正被用到普通话中的仅1200个。广东话有九声，即使它的声母和韵母与普通话一样多，那么它实际使用的声音也应该是普通话的两倍多才对，但是，广东话中实际使用的声音仅有1500个，与普通话相差不多，而它的利用率比普通话小了几乎一倍。利用率小，就说明难学。因为同样的一个声母或韵母，每次的使用实际上也是一种练习的过程，利用率高的声母或韵母必然容易记忆、容易掌握。日常生活中也可以看到，凡是常用的语言元素，包括声母、韵母、汉字和单词等到，越是经常使用的越容易掌握。语言的好坏其实取决于两个方面，第一、是不是能够用很少的记忆来掌握，第二、是不是能够在有生之年掌握到比其他人更多的知识？用一句极限的话来讲应该是：最好的语言是不学而知，但是所掌握的知识又最多的语言，或者说，学少而知多的语言。 　　英语与普通话相比则不同，国际音标中，英语有20个元音和20个辅音，所以英语的声音种类不会超过20×20＝400个；反过来说，不在这四百个声音之内的任何声音都不被英语所承认，或者被认为是不正确的发音；这里所说的不是‘音节’。比较一下就会看出，汉语的发音种类是英语的3倍，两者的比值远大于广东话与普通话的比值。   　　下面要说一下，为什么声音种类越多，思维速度就越快。这个问题，去年我在‘北大中文’论坛讨论了一个月才使大家弄清楚，在这里我希望尽量说得简单。假设有一个仅会发两种声音的人，具体地讲，他就会发a和b两个音。根据电脑的理论，我们知道，他用这两个符号依然可以表达整个世界。再假设，世界上仅有400种事物需要表达，那么，一个英国人可以用每一个发音来表达400种事物中的一件，而仅会发两个声音的人，有时就不得不用九个发音来表达400种事物中的一件，因为二的九次方才大于400。比如，英国人用‘i’代表‘我’而仅会两个声音的人可能要用abbababba代表‘我’这个概念。一般人每发一个声音大约需要消耗四分之一秒的时间。比较两者就会看出，仅会两个声音的人，不但表达得慢，而且还费力气。在表达‘我’这个概念的时候，英国人使用四分之一秒的时间，而仅会两个声音的人使用了二又四分之一秒。如果两个人总以这样的比例生活一辈子，他们一生中所享受到的所有信息将是它的反比9：1。实际的情况中，最明显的是日语与汉语的对照，我们知道，日语使用了100种不同的声音，而汉语使用了1200种声音，因此很多汉字让日本人一念就必须用两个或者三个声音来表达。我们假设日语中所有的字都用两个声音来表达，那么岂不是说，日本人一生所能够享受到的信息仅仅是中国人的一半吗？我曾经思考过，这是不是与日本历史上从来没有出现过伟大的思想家有关。我们知道，思维实际上是一种心里说的过程，如果在说话时表达得快，那么，思维的速度也应该跟着快。具体的例子是赵元任曾经比较用英语和汉语背诵乘法口诀的速度，汉语使用了30秒，而英语使用了45秒。因此，如果两个人同时用英语和汉语来背诵的话，到了30秒的时候，汉语使用者一定想到了九九八十一，而英语使用者则一定到不了这里，说不定，他想到的仅仅是七七四十九。这就证明了使用发音种类多的语言比使用发音种类少的语言思维速度快。这一点曾经被国、内外许多学者所证实。至于思维速度快是否就代表聪明这个问题是被很多学者所承认的。   　　我的证据是解释一个历史上的‘谜’古希腊人为什么比其他人更聪明？因为希腊的文化来自古菲尼基人，我们知道菲尼基人发明了人类的拼音字母，就声音的分解来说，这是一大进步，就思维速度来说，它是一大倒退。因为，为了筛选容易区分的声音元素，菲尼基人仅仅使用了22个辅音，这样，它的表达速度当然比现在任何语言都慢，而希腊人则采用了元音，我们知道元音与辅音结合以后，声音种类等于增加了好几倍。事实上，菲尼基人的声音中也有元音，否则他们是发不出来的。所谓的22个辅音是说他们仅承认这22个辅音为信息栽体，也就是，ma、me、mu、mai、muo在他们的耳朵里与一个m没有任何区别就像me的四种声调对于英国人来讲没有任何区别一样。由于声音种类的突然增加使得希腊人的思维突飞猛进，造成了后来的现象。论坛上曾经有人问汉语的声音种类依然多于英语，为什么没有英国先进。我的回答是，当声音种类突然增加的时候就有新思想出现，反之，当声音种类减少时，思想就趋于保守，而蒙 元以后，中国的声音中失掉了一个‘入’声，中国的衰弱正巧从那时开始。最后，在讨论尼安德特人的时候，人们也发现，使用声音种类少的人种会被历史淘汰。   　　我之所以认为汉语必定战胜英语的根据还不在这里，关键是要解决人类目前所面临的知识爆 炸问题。我们知道，目前的英语单词包括各种生物名称及专利发明的新术语已经超过了数百万，如果考虑到英语中有一些可以推导和联想的成份；比如前、后缀和复合词等，它所需要记忆的基本单词也有一百万个。而所有这些单词在汉语中都可以用四千个汉字来表达。根本的原因还是英语的发音种类不够。   　　比如pork这个词，在英语中代表猪肉，它和猪pig、肉meat没有任何关系而仅仅代表它们的一个联合体而已，如果把猪肉pork、羊肉mutton、牛肉beef、猪油lard、羊油suet和牛油talon放在一起进行比较的话就发现，英语中所有的联体词都是一个与其中任何一个分解词毫无关联的新符号，而它们却构成了英语词汇的主体，英语中几百万的单词就是这样来的。它的根本原因是由于如果将pork改成pig和meat连在一起的形式，那么就要发音四次而pork仅仅发音两次；所以联体的词能够节省发音却要增加记忆，而分体的词，无需记忆可是却增加了发音次数。设想，一位屠夫，每天要用到‘猪肉’这个词上千次，使用两次发音的单词要比使用四次发音的词节省两千次发音，何乐不为？但是遇到不常用的词的时候，英语还是和汉语一样，使用分解的词，比如驴肉就用donkeymeat来表达。因为不常用的词，即使设立了符号形式，别人也记不住。汉语能够将英语中联体词汇分解的功能，非常有用，它使所需要记忆的词汇大大地减少；不仅如此，它还能够将词汇在人们头脑中的位置整理得清清楚楚。达尔文主义的诞生就是建立在林奈的双名法的基础之上的，这种方法使得各种印象在脑子中由原来的平面，变成立体的。比如，在林奈以前，人们给所有的生物一个名字，结果，由于种类太多，同一种生物可能有两种名字，而另外的生物，可能没有名字。林奈则将所有的生物先分类，并且给出一个类名，然后在类名的下面放一个词，两者组成双名法的名字。这样不但清晰，而且大大的减少了需要记忆的符号；比如原来有一万个名字，现在分成一百个类，又在每类中分成一百种，我们所需要记忆的仅仅是一百个类名和一百个种名，共二百个，而不是原来的一万个。随着知识爆 炸的问题逐渐恶化，人类就有必要将其他的术语也仿照这个方法改造，而目前唯一的办法就是按照汉语的结构进行改革。而原因还是在于发音种类的数量。   　　这个现象最先是德国的莱布尼兹体会到的，他认为汉语是自亚里士多得以来，西方世界梦寐以求的组义语言。但是，他没有看到声音的真正特性，却由于汉字的数量上的性能而定义汉字是世界上最先进的文字。我想，如果他看到今天知识爆 炸的世界，他一定会要求世界上所有的国家废除拼音文字而采用汉字。   　　最后，谈一下关于人的一生中到底能够记住多少单词或符号的问题。中国人所使用的汉字通常在三到四千，而莎士比亚时代的英语仅有三万个单词，他本人能够全部掌握。但是，到了丘吉尔时代，他的单词量依然是三万个，可是，那个时候的英语已经拥有近百万个单词了。所以，我认为，莎士比亚使用英语单词的熟练程度是后人根本无法达到的。我曾经在网上向很多英语中高等教育的语言机构请教，到底学习英语应该掌握多少单词才成，但是，他们的回答总是含糊不清，或者扯一些别的东西。后来，在一些无法避免这个问题的文章中我发现，语言学家们对于英语单词的要求是：一个受过教育的英语使用者应该掌握五到二十五万单词，不但差距范围很大，而且，用这个标准来衡量，莎士比亚和丘吉尔都应该是文盲，至少是没受过教育的人。我认为，这是任何推崇英语的人的软肋，只要他们能够躲过别人问这个问题，其他的方面   　　我的观点曾经在北大中文网上讨论过。但是，可以看得出来，不知道的人还有很多，他们都认为自己是劣等民族和劣等文化。所以，在鼓舞中国人的信心方面还有很多事情要大家努力。其实，只要大家能够恢复信心，中国人在很多事情上早就应该领先于世界的。可是我们太爱钻牛角尖，总是当外国人设立一套标准的时候，我们拼命地追呀赶呀。为什么，我们自己不能够设立标准，也让他们换换口味？我记起几年以前，西方国家有一个喜欢指手划脚的毛病，那时，我也有一个毛病－－喜欢掣肘拖腿。美国有一份cox报告，内中例举了大量的对比，用以说明中国人不可能通过三、四十次的核实验取得与美国一千多次核试相同的成果。唯一的解释就是中国盗窃了美国技术。有人也称这次事件为李文何事件。我那个时候给美国所有的参议员各发了一封电子信件。内容是说，如果他们希望彻底调查此事，就应该设立另外一个调查小组，好好研究一下汉语和英语在思维上面的差异。只有这样才能够弄清楚，为什么中国三、四十次的核试所取得的进展与美国一千多次核试的进展相差无几。在信的后面又附上了我的对于两种语言对比的计算书。后来，接到了不少回信，要求我告诉他们我的真实地址才肯继续考虑。   　　……我也明白，不会有哪个美国参议员会提出任何有关的议案的，因为，任何有关议案的提出，其本身都是对于汉语的一种变相宣传，都是对于英语的贬低。没有任何美国人愿意辩论它。道理非常明显，如果辩论下去，必然牵扯到语音和语言学中的诸多问题，每一个问题都是他们的一块伤疤。目前，美国一直要求中国降低人民币汇率，但是，态度依然没有超出礼貌的范围，所以，这套理论还不适合。一旦他们超出了理性，那么，非常容易扯到语言学的问题上来。换句话说，是：由于英语的思考范围狭窄，所以不能够从更加长远的利益来考虑问题。但是，这话我还不敢说，至少不敢对美国人说。因为我是学工科的，工程上的事情我有点把握，可是一碰到经济问题，我心里没底。   　　类似的事情还有就是找世界语bbs进行辩论。谁都知道，世界语实际上是将英语改头换面设计的语言，当然不懂得使用‘声调’。我的问题是，英语的单词已经远远超过了常人的记忆极限，世界语有什么办法弥补这个缺陷吗？当时有人回答我说，世界语中使用派生的结构比英语更加明显。可是，当我将汉语中的声音种类，以及‘声调’的利用方法向他们解释以后，再也没有人发言了。

自信人生二百年，会当水击三千里

[楼 主] From:河南省 电信 | Posted: 2008-01-09 20:30

冰岩

霜晨月 博客 个人信息 发短信 级别: 07横渡琼海 精华: 26 发帖: 964 在线时间:282(小时) 注册时间:2003-06-13 最后登录:2008-01-18

难到汉唐不强大吗? 宋朝以后的衰落是宋儒理学的出现束缚了国人的思想才使得发展速度不如西方,这与大一统无关。 自信人生二百年，会当水击三千里 [9 楼] From:河南省 电信 | Posted: 2008-01-16 10:06

霜晨月 博客 个人信息 发短信 级别: 07横渡琼海 精华: 26 发帖: 964 在线时间:282(小时) 注册时间:2003-06-13 最后登录:2008-01-18

等到宋明理学来重振儒学时，帝国就不可救药了。本书无意评价宋明理学，也不认为它们就一无是处。事实上，问题并不在儒学是好是坏是对是错，而在于再好的思想一旦独尊，都必然僵化。国家的统一不等于思想的一统。统一而不一统，则兴，盛唐是证明。统一而又一统，则亡，东汉是证明。如果冥顽不化地一定要坚持一统，那就最终只能以自杀的方式来激活生命力和创造力，魏晋南北朝是证明。                                         ——易中天 《帝国的终结》 语言的统一同样也不等同于思想的统一。 自信人生二百年，会当水击三千里 [10 楼] From:河南省 电信 | Posted: 2008-01-16 10:18

爱自由泳 博客 个人信息 发短信 级别: 小虾 精华: 0 发帖: 71 在线时间:56(小时) 注册时间:2005-09-05 最后登录:2008-01-18

QUOTE: 引用第2楼霜晨月于2008-01-09 20:31发表的“”: 等我把英语学好后,第一个要翻译的就这个文章 《2500年后世界上只有一种语言那就是 汉语[转贴]》 让老外不要再牛气! [11 楼] From:浙江省杭州市 杭州商学院 | Posted: 2008-01-16 10:55

lcs 博客 个人信息 发短信 级别: 飞鱼 精华: 3 发帖: 803 在线时间:1934(小时) 注册时间:2007-04-07 最后登录:2008-01-18

呵呵，儒学以至理学，其本质思想就是大一统呀，都是统治阶级维护中央集权国家的工具。 反思一下我们中华民族的性格吧，我们是那么喜欢“大一统”，我们喜欢中庸、枪打出头鸟，我们拒绝竞争，我们膜拜英雄、我们叫自己“中国”，虽然我们不在世界中央……值得一提的是科学带来了西方文明，而我们的科学却总是被扼杀在摇篮中，其实质是科学会带来社会变革和竞争，这是大一统的国家忌讳的。 自汉初“罢黜百家、独遵儒术”，可以说统治阶级终于找到了维护“大一统”的理论依据和精神武器，自此我们的国家开始陷入一个大一统却封闭的系统，有如一句俗话：罐子里养王八，养也养不大。儒学的罐子养不出现代化的国家啊！ 江海寄余生 [12 楼] From:Unknown | Posted: 2008-01-16 11:33

lcs 博客 个人信息 发短信 级别: 飞鱼 精华: 3 发帖: 803 在线时间:1934(小时) 注册时间:2007-04-07 最后登录:2008-01-18

再回到楼主转贴文章的题目－－“2500年后世界上只有一种语言那就是－汉语”，其实我没有看楼主转贴的文章，因为看到这个题目我就拒绝看这个文章！ 关于共通语言的问题，作为一个全球化的时代，这是很有必要的。事实是目前英语已成为全球通用语言。我国自改革开放以来，全民学习英语，甚至楼主也在苦学英语。这都证明了英语在对外交流中的地位和重要性。但有了英语、甚至真正通行全球的“世界语”，是否就需要废止本身的母语，这是问题关键所在。楼主所举证秦始皇让普天之下只通行一种文字，这是可怕的，每一个大国沙文主义者、独裁者、那些妄图称霸全球的狂人，都是这么想，也是这么做的，他们希望自己的文化和思想凌驾别人之上。而语言是思想和文化的重要组成部分，其间彼此纠缠、互为表里、不可分割。所以日本占领侵占东三省后，首先就让大家都学习日文，推行日式教育，妄图奴役我国人民。另外，我记得以前北京语言大学本来想叫北京语言文化大学，后来被智者批评说：语言本来就是文化，叫"语言文化"岂不重复？所以有现在的名字。 至于“2500年后世界上是否只有汉语”，那是虚无缥缈的事情，目前全球占统治地位并输出价值观的是西方国家，楼主不是也很“务实”的在学习英语吗？ 江海寄余生 [13 楼] From:Unknown | Posted: 2008-01-16 11:49

霜晨月 博客 个人信息 发短信 级别: 07横渡琼海 精华: 26 发帖: 964 在线时间:282(小时) 注册时间:2003-06-13 最后登录:2008-01-18

我学英语的确出于无奈。 可是我越学英语就越觉得汉语的伟大。我现在等我学好英语我一定用英文写一篇用《用汉语来改造英语》 举几个例子： 中文：袋鼠 中国人即使第一次见这个词也会知道：袋鼠，首先是一种动物，第二长得有点像老鼠，第三身上长有袋子。即使是没有见过袋鼠的小朋友，估计也能把它画出来。 英文：kangaroo 英国航海家库克船长当年探险澳大利亚东海岸时，生平第一次见到这种跳跃式前进的庞然怪物，就十分惊讶地做着手势询间当地土著人，土著人回答说：“坎戈路。”于是，库克船长就称此物为“坎戈路”，袋鼠也由此得名而编纂入英国词典。然而，库克船长哪里知道，“坎戈路”在土著语言里是“不知道”的意思！ 马克吐温在他的《RUNNING FOR GOVERNOR 》中有“ I never had beard of Wakawak! I didn"t know a plantain patch from a kangaroo! ”———（当年上学是我并不明白这是什么意思）“我从来没听说过什么瓦卡瓦克！我也不知道什么香蕉种植地，正如我不知道什么是袋鼠一样！”马克吐温说的很幽默，这从某意思上说他也同时嘲笑了一下英文。 也不知道giraffe是不是非洲土语中的“不知道”，但是即使没见过长颈鹿的中国的三岁小朋友也一定能画出一只长颈鹿。 所以英文应向中文学习kangaroo应该bagmouse，giraffe应该改成longneckdeer 自信人生二百年，会当水击三千里 [14 楼] From:河南省 电信 | Posted: 2008-01-16 13:30

冰岩

 

转－－ICS跟帖1

 

yy贴。。。
看看胡紫薇说的：中国在能够输出价值观之前，不会成为一个大国。

语言的多样性体现的是文化多样性，每一种语言背后都有丰厚的文化积淀，都是人类宝贵的精神财富。
如果世界上只有汉语，那就像地球上只有人类一样悲哀。
理想的世界应该是彼此差异，却又能融合互通。
每到一个陌生的城市，我都会欣喜好奇的打量一切，因为他们和我所在的城市有那么多的不同……

 

 

冰岩

QUOTE:

引用第5楼霜晨月于2008-01-14 22:56发表的“”:


秦王沉思感慨道：“一个字，竟有十九种写法，互相之间，又不相通，多么不便。若寡人灭掉六国，必将这些杂七杂八的写法统统废掉，使普天之下，只通行一种文字，岂不痛快？”
                                                  ——《英雄》

那是电影的编造，请不要相信。
事实是秦统一后，诏书发到地方，地方没人认识。一个中央集权国家，肯定是要有统一的通行文字。由此诞生了官方文字“小篆”，以及百姓日常使用的“隶书”。
后来，秦王这种喜欢大一统的痛快，也造成了焚书坑儒的悲剧，使我国先秦文献基本灰飞烟灭。甚至到了20世纪，我们国家还发生过类似的悲剧。这都是使用行政力量对文化进行野蛮干预的结果。

即便在现代的我国，虽然大力推广普通话，可是各地方言却都没有消失，想想是为什么吧！

冰岩

觉得很有意思。所以搬到了论坛上。大家有兴趣的话，尽情讨论啊！

冰岩

霜晨月 博客 个人信息 发短信 级别: 07横渡琼海 精华: 26 发帖: 962 在线时间:281(小时) 注册时间:2003-06-13 最后登录:2008-01-18

1 [转贴]汉字在信息爆炸的今天的重要性   一 历史   甲骨文汉字是世界上最古老的三大文字系统之一。其中，古埃及的圣书字、两河流域苏美尔人的楔形文字已经失传，仅有中国的汉字沿用至今。   传说中，汉字起源于仓颉造字。黄帝的史官仓颉根据日月形状、鸟兽足印创造了汉字，造字时天地震惊——“而天雨粟，鬼夜哭”。从历史角度来看，复杂的汉字系统不可能由一个人发明，仓颉更可能在汉字的搜集、整理、统一上做出了突出贡献，所以《荀子·解蔽》中记载“好书者众矣，而仓颉独传者，一也”。   有观点认为《周易》中的八卦对汉字形成有较大影响，但支持者甚少。   二 原始文字   文字发明前的口头知识在传播和积累中有明显缺点，原始人类使用了结绳、刻契、图画的方法辅助记事，后来用特征图形来简化、取代图画。当图形符号简化到一定程度，并形成与语言的特定对应时，原始文字形成。   1994年，湖北杨家湾大溪文化遗址出土了大量陶器，其上170多种符号中，部分特征与甲骨文有较大类似之处。这一发现将原始汉字的形成过程推定到距今6000年以前。此外，山东大汶口出土的陶器上的象形符号，西安半坡彩陶上的几何符号等，都可能是原始文字形成中（或形成前）不同阶段的表现。   但是，商朝以后的汉字和这些几何符号是否一脉相承？这个问题还在争议中。许多学者提出，这些符号不一定是汉字的前身，甚至不能绝对肯定是文字符号。   三 从象形到表意   泰山封山刻石，相传为李斯所书从甲骨文到小篆，汉字经历了从象形文字到表意文字的发展过程，字形逐步脱离事物的具体形象。这一时期的汉字称为古文字。   商周时期的甲骨文已经是一种比较完整的文字体系。在已发现的4500多甲骨文单字中，目前已能认出近2000字。与甲骨文同期，青铜器上铸造的文字称为金文或钟鼎文，西周时期的《散氏盘》、《毛公鼎》具备很高的史料和艺术价值。   秦始皇统一中国后，李斯在大篆和六国古文的基础上，进行规范和整理，制定出了小篆作为秦朝的标准书写字体，统一了中国的文字。小篆呈长方形，笔画圆润流畅。   小篆解决了各国文字间出现大量异体字的情况，“书同文”的历史从此开始。文字的统一有力促进了民族间文化传播，对中华民族的认同和中国的统一发挥了重要作用，为世界文字史所罕见。   汉字的发展经历了许多不同的演变。初期汉字系统的字数不足，大量事物以通假字表示，使文字表述存在较大歧义。为完善表述的明确性，汉字经历了逐步复杂、字数大量增加的阶段。但事物众多，不可能都用单一汉字表示，且汉字数量的过度增加又引发了汉字本身的学习困难，汉语逐步从单字表意演变为词语表意为主导。   四 造字及组成   在秦始皇统一汉字后，汉字的数量也在不断地增加，很多新造的字不断出现：   隋文帝杨坚原为随国公，但因“随”字的“辶”有不稳定之意，故去掉“辶”，而造“隋”字作为国号。   唐朝时，武则天根据“日月当空”之意而造字“曌”（同“照”字）作为她的名字。   五代刘岩取“飞龙在天”之意创了自己名字内的“龑”字。   在近代，由於大量西方知识的涌入，也造了许多字。例如随着“Beer”传入中国，如何用汉字表达是一个问题，最初译为皮酒，后觉不妥，於1910年左右创造了“啤”字——译为“啤酒”。为了表示英制的单位，还造了一些多音节的字，如浬（海里）、嗧（加仑）、瓩（千瓦）、呎（英尺）等。不过这些多音节的字在1977年7月20日大陆中国文字改革委员会和国家标准计量局发出《关于部分计量单位名称统一用字的通知》中被淘汰，在大陆地区已不再使用，但台湾等地仍可见到。   目前由於信息化及用字的规范，汉字已经不再任意增加新字。唯一的例外是元素周期表中的各种元素，如“氦”、“氯”、“氡”、“锗”、“铬”、“铀”等。这种造字方法还在一直沿用，用于新元素的命名。化学元素的造字规律详见元素。   六书是汉字构成的分析，在周礼中就提到了六书，但是没有说明具体内容。东汉许慎在《说文解字》中详细阐述了“六书”的汉字构造规律：象形、指事、会意、形声、转注、假借。其中，象形、指事、会意、形声四项为造字原理，是“造字法”；而转注、假借则为用字规律，是“用字法”。惟要注意的是，“六书”是对汉字产生的整理及分类，并不是造字的法则。   五 现代汉字形成 小篆笔画以曲线为主，后来逐步变得直线特征较多、更容易书写。到汉代，隶书取代小篆成为主要书体。隶书的出现，奠定了现代汉字字形结构的基础，成为古今文字的分水岭。 汉代以后，汉字的书写方式逐步从木简和竹简，发展到到在帛、纸上的毛笔书写。草书、楷书、行书等字体迅速出现，不仅满足了公文和日常需要，还形成了浓郁东方特色的书法艺术。古代印刷术发明后，出现了用于印刷的新字形宋体，在现代又陆续出现了黑体、仿宋等字形。 六 汉字的语文知识 “永”字八法[编辑] 字形 汉字是一种方块字，每个字占据同样的空间。汉字包括独体字和合体字，独体字不能分割，如“文”、“中”等；合体字由基础部件组合构成，占了汉字的90%以上。合体字的常见组合方式有：上下结构，如“笔”、“尘”；左右结构，如“搞”、“刘”；半包围结构，如“同”、“趋”；全包围结构，如“团”；复合结构，如“赢”、“斑”等。汉字的基础部件包括独体字、偏旁部首和其他不成字部件。 汉字的最小构成单位是笔画。 书写汉字时，笔画的走向和出现的先后次序，即“笔顺”，是比较固定的。基本规则是，先横后竖，先撇后捺，从上到下，从左到右，先外后内，先外后内再封口，先中间后两边。不同书写体汉字的笔顺可能有所差异。 七 读音 汉字是多种方言的共同书写体系，每个字代表一个音节。中国现今以普通话作为标准读音，普通话的音节由一个声母、一个韵母及声调确定，实际用到1300多个音节。由于汉字数目庞大，因而存在明显的同音字现象；同时还存在同一个汉字具有多种发音的情形，称为多音字。这一情况在不同方言中有一定差别，但在汉语中是普遍存在的。 汉字虽然以表意为主，但并非不存在表音成分，最常见的是人名、地名，其次就是外来词的音译，比如沙发。此外，还有部分原有的表音词，如“救火”、（一命）“呜呼”。但即使如此，还是有一定表意成分，特别是国内的人名、地名。而即使是国外的人名、地名，也存在某些表意的低限，比如“Bush”绝不能音译成“不死”。 由于汉字自汉朝到20世纪似乎没有经过多少变化，汉字没有直接表现汉语发音的变化。必须进行专门的研究才能推测它们在上古汉语和中古汉语的发音。 有学者认为，汉朝之前，一个汉字可以代表两个音节，次要音节和主要音节。详见上古汉语。 汉字在日语中的读音有“音读”和“训读”之分，往往一个字有很多读法。 在朝鲜语中则大致为一字一音，没有训读。 受日本影响，其他汉字使用国后来也使用了一些多音节的字，如浬（海里）、嗧（加仑）、瓩（千瓦）等。但是在大陆地区由于官方废除已基本不使用，台湾偶尔还在使用，一般人也明暸其意思。 八 注音 最早的注音方法是读若法和直注法。读若法就是用音近的字来注音，许慎的说文解字就采用这种注音方法，如“埻，射臬也，读若准”。 直注法就是用另一个汉字来表明这个汉字的读音，如“女为说己者容”中，使用“说者曰悦”来进行注音。 以上两种方法都有先天上不完善的地方，有些字没有同音字或是同音字过於冷僻，这就难以起到注音的作用，例如“袜音韈”等。 魏晋时期发展出了反切法，据传是受使用拼音文字的梵文影响。汉字的发音可以通过反切法进行标注，即用第一个字的声母和第二个字的韵母和声调合拼来注音，使得所有汉字发音都有可能组合出来。如“练，朗甸切”，即“练”的发音是“朗”的声母与“甸”的韵母及声调所拼成。 近代以来，又发展出了汉字形式的注音符号(俗称ㄅㄆㄇㄈ)以及很多拉丁字母注音方法。注音符号仍是台湾教学的一部分，而目前中国最为广泛使用的是汉语拼音。 由於汉字以本身表义为主，注音方面较为薄弱。这个特性使得上下千年的文献，不至於产生如同使用拼音文字的西方世界一样，用字措辞太悬殊的差距，但也造成推断古代声韵的难度。例如“庞”从“龙”而得声，但今日北京话前者读“pang”，後者为“long”。如何解释这样的差异，就是音韵学所探讨的课题。 九 汉字与词语 汉字是汉语表形的最小单位，类似於英语的“字母”。但是，和“字母”不同，汉字同时也有表意成分，因此类似於“英语词组”中的单个“单词”。因此汉字是介於英语中“字母”和“单词”间的一个成分，对於这一点，从数量上也可以得出。 词语是汉语表意的最小单位，类比於英语的“词汇”和“词组”的总称。绝大多数汉字可以独立构成词语，比如“我”，类比於英语中的单一字母构成的词汇，比如“I”。大多数词语都是由两个以上的汉字构成的，不过，和英语中“词汇”和“字母”的关系不同，词语的意思往往和其中各个汉字独立构成词语时的意思有相关性，因此相当程度上简化了记忆。 汉字的高效率，体现在几千个常用字，可以轻松组合出数十万词语，不过，从另一方面来说，准确掌握这数十万词语的搭配形式和用法也成了一种负担。汉语常用词汇约为几万条，总词汇量约有百万条，虽然从数量上来说显得有些令人望而却步（英语四级不过4000个词汇），但由于大多数汉字构词法的表意性，要基本掌握并非遥不可及。因此，仅就词汇而言，其学习难度并不高；相比之下，掌握同样数量外文词汇的记忆强度则要大得多。 这种组词的高效率保证了汉字系统的稳定性，即词汇增加、语言发展而基础汉字基本不变。 十 汉字的数量 汉字的数量并没有准确数字，日常所使用的汉字约为几千字。据统计，1000个常用字能覆盖约92%的书面资料，2000字可覆盖98%以上，简体与繁体的统计结果相差不大。 历史上出现过的汉字总数有8万多（也有6万多的说法），其中多数为异体字和罕用字。绝大多数异体字和罕用字已自然消亡或被规范掉，除古文之外一般只在人名、地名中偶尔出现。此外，继第一批简化字后，还有一批“二简字”，已被废除，但仍有少数字在社会上流行。 汉字数量的首次统计是汉朝许慎在《说文解字》中进行的，共收录9353字。其后，南朝时顾野王所撰的《玉篇》据记载共收16917字，在此基础上修订的《大广益会玉篇》则据说有22726字。此后收字较多的是宋朝官修的《类篇》，收字31319个；另一部宋朝官修的《集韵》中收字53525个，曾经是收字最多的一部书。 另外有些字典收字也较多，如清朝的《康熙字典》收字47035个；日本的《大汉和字典》收字48902个，另有附录1062个；台湾的《中文大字典》收字49905个；《汉语大字典》收字54678个。20世纪已出版的字数最多的是《中华字海》，收字85000个。 在汉字计算机编码标准中，GB2312收录简体汉字6763个，GBK收录简体、繁体及日语、韩语汉字20912个，Big5收录繁体汉字13053个，而Unicode的中日朝统一汉字基本字集则收录汉字20902个，另有两个扩展区，总数高达七万字。 十一 汉字的影响 对其他文字的影响 汉字书写体系也是世界上最主要的源文字之一，在汉字的影响下，还产生过： 契丹文 女真文 西夏文 古壮字(方块壮字) 古白字(方块白字) 古布依字(方块布依字) 字喃 但它们都因各种原因而消亡，汉语中的女书，如今也无几人能识。日语的假名（仮名）、以及朝鲜语的谚文（한글）在创制时也都很大程度上受到汉字字形的影响。 此外如蒙古文、满文、锡伯文等也是在汉字书写方式和书写工具的影响下，将从右向左书写的源自阿拉米文字的书写方式改为从上到下书写，文字的结构也随之有所变化。 十二 现在或曾经使用汉字但非使用汉语的地区与国家 由于汉字和发声的联系不是非常密切，很容易被其他民族所借用，如日本，朝鲜和越南都曾经有过不会说汉语，单纯用汉字书写的历史阶段。汉字的这个特点对于维系一个统一的汉族——一个充满各种互相不能交流的方言群体的民族——起了主要的作用。 汉字对周边国家的文化产生过巨大的影响，形成了一个共同使用汉字的汉字文化圈，在日本和朝鲜半岛，汉字被融合成它们语言的文字“汉字（かんじ）”和“汉字（한자）”。直到现在，日语中仍然把汉字认为是它们书写体系的一部分。在朝鲜，已经根本不使用汉字了；在韩国，汉字的使用有可能减少的趋势。但是由于朝鲜语中使用了大量的汉字词汇，并且重音现象严重，所以在需要严谨表达的场合时仍然会使用汉字。大多数的人名、公司机构名称也使用汉字。 越南语：越南在法国殖民者的强制之下，早在19世纪末就很大程度上放弃了汉字，而使用拉丁化越南文代替。二战后，越南民主共和国（后来改名为越南社会主义共和国）为普及教育，正式彻底地废弃了汉字。 朝鲜语：1444年，朝鲜颁布推行《训民正音》，采用汉字笔画式拼音字母，即谚文字母。由于谚文字母在印刷拼写时，可以将拼一个字的字母写在一起，可以方便地看成是一个字（虽然这样也会产生很多重音），因此朝鲜民主主义人民共和国在1948年完全放弃了汉字；而大韩民国从1970年宣布停止在学校教授汉字，自1976年以后，使用汉字的人也愈来愈少。但近年又有恢复汉字的呼声。 以下为各地区对汉字简化的过程： 十四 对艺术的影响 梁启超的书法作品汉字独特优美的结构，书写的主要工具——毛笔有多样的表现力，因而产生了中文独特的造型艺术——书法。而篆刻是和书法相关的艺术，用刀在石材上雕刻出篆字作为印章。 十五 汉字的拉丁化 近四百年来，西方人和华人本身都提出了很多汉字的拉丁化方案，主要包括： 威妥玛式拼音（1867年） 邮政式拼音（1906年） 国语罗马字（1928年） 北方话拉丁化新文字（1931年） 汉语拼音方案（1958年） 粤语拼音（1993年） 通用拼音（1998年） 现在，汉语拼音方案是使用最广且被联合国接受的汉字拉丁化方案。 十六 汉字简化 楷书欧阳询的《九成宫醴泉铭》近代，处于强势地位的西方文明开始进入东亚，整个汉字文化圈的各个国家中纷纷掀起了学习西方的思潮。当中有人坚持汉字的传统，但亦有不少人鼓吹放弃使用汉字。这些鼓吹放弃汉字运动的立论为：跟西方拼音文字相比，汉字是繁琐笨拙的，因为汉字不能透过打字机书写，而必须使用巨型的排版房的铅字。就此，许多使用汉字国家即进行了不同程度的汉字简化，甚至还有完全拼音化的尝试。日文假名的拉丁转写方案以及汉语多种拼音方案的出现都是基于这种思想。 日语：二战后，日本也打算完全放弃汉字，但因为日文假名只能表音，废除汉字后很不方便，最后汉字得以留存，但公布了《当用汉字表》（1850字），限制出版品汉字使用，但造成诸多表达上的不便，於是又有後来又于1981年公布《常用汉字表》（1945字）。 中华人民共和国（大陆地区） - 1956年1月28日审订通过《简化字总表》，1986年修订後重新发表，一直在中国大陆及新加坡使用至今。1977年，曾公布《第二批汉字简化方案（草案）》，试用一段时间（约八年）后因为字形过於简单且混乱而于1986年正式宣布废除。 新加坡 - 过去曾经尝试推出自己的汉字简化表。1976年5月，颁布《简体字总表》修订本，采纳与中华人民共和国的《简化字总表》完全一致的简化字。 马来西亚 - 1981年出版《简化汉字总表》，与中国的《简化字总表》完全一致。 泰国 - 1983年底同意所有的华文学校都可教授简体字，实际教学中简繁并用。 日本 - 日本民间长期流行着一些简体字。1946年日本内阁公布《当用汉字表》，收字1850个，其中有131个是简体字，与中文简体字相同的有53个，差不多相同的有9个。 韩国 - 1983年《朝鲜日报》公布第一批简体字90个，在《朝鲜日报》上使用，与简体中文相同的有29个，差不多相同的有4个。 中华民国（台湾地区） - 台湾并没有类似於以上地区，由官方规范、系统化的以简体字取代同义繁体字的过程。 这种情况也使在说汉语的地区使用两种规范汉字，分别是繁体字及简体字。现在中国大陆和新加坡华人间，一般使用简化汉字，在香港、澳门一般使用传统汉字，没有进行过官方统一规范。台湾是使用传统汉字的主要地区，教育当局曾对用字发布若干规范，与港澳的汉字有些许的差别。对於使用简体字或繁体字对语言学习及运用的影响，学者及一般民众有各种不同的声音及意见。 50年代时期，中华人民共和国政府为普及教育，提出了简化字: 有时是纯把笔划简化（例如：叶与叶；万和万）； 有时几个繁体字被简化成一个简体字；(例如：後与后；几与几) 有时则把古汉字赋与新意义，选简体字使用（例如：丰与丰；腊与腊）。 汉字简化主要以“述而不作”为原则，即主要是采用通行已久的俗体字或笔画简单的异体字，而不另创新字。也有不多的新创字，如：尘。 但是自推行汉语文字改革以来，简化汉字一直颇受争议。 十七 异体字 除了造字以外，另外还有许多异体字。他们是意义和读音完全相同，但写法不同的字。有的是因为历史缘故，有的是名人造字，如“和”与“龢”，“秋”与“秌”和“龝”等。 中国大陆於1956年公布整理异体字表，废除了大量异体字，但後来因为各种原因恢复了部份异体字。如“於”曾被当作“于”的异体字废除掉，但在1988年发表的《现代汉语通用字表》中又恢复成为规范字。另外，不同地区对异体字的取舍有所不同，例如：韩国就以汉字各种异体字中最早出现的样式为标准写法。所以，在韩语汉字的标准中，取“甛”而不取“甜”、取“幇”而不取“帮”、取“畵”而不取“画”。 十八 字形 各地汉字差异由於各地对字形的使用并没有统一，加之大陆地区使用“新字形”，便产生了许多差异。例如“刃”及“角”，在各地写法都不尽相同。 又如“口”字，台湾规定最后一横要写得超过上面的横折露出来一点，其他地区的写法却是不出头的（注意右图“启”字的“口”）。 十九 汉字的计算机处理 详见中文信息处理 由于打字机键盘在设计时本身没有考虑汉字输入的问题，输入汉字往往比输入拼音文字困难。汉字没有经过中文打字机的普及，直接进入了电脑中文信息处理阶段。在电脑发明初期曾引起汉字能否适应电脑时代的问题，支持汉字拉丁化的学者甚至以此为理据。 100年前，全世界都认为汉语是婴儿语，后来才发现原来汉语是进化过的世界最先进的语言。原来在七千年前，汉语也有罗嗦的后啜和字格，后来我们把那些无用东西都抛弃了。比如用一个“了”字就把已经完成的动作表现出来了。根本不用什么现在过去完成时那么罗嗦。古埃及楔形文字演化成腓尼基语，腓尼基古文字又演化成希腊语，希腊语又演化为拉丁语，拉丁语又变成法语，法语又演化成英语。拉丁语向东成为斯拉夫语系，斯拉夫语系又演化成俄语。同时这也是一个宗教的传播史，是天 主 教分化为基 督 教，东正教的过程。汉语是世界上唯一不使用字母的高级语言。 汉语又是唯一可用于计算机时代的语言，最适合语音控制，而不用象英语那样用手瞎摸！ 这是一个决定中国人命运的问题，请所有朋友尽量宣传！汉语的一个明显的优势是，思维面广阔，在数学上由于单音节发音，对数字的反应速度也更快，但在逻辑思维方面还是拼音文字较好，但从人类文明发展的趋势看，作为表意文字的汉语，由于可以自由组合新名词新概念以至新思想，可以容纳信息和知识爆炸的冲击，无疑将发展为人类的共同语言，用这种语言来交流思想更加方便，更加丰富多彩，当然在论文和计算机语言是汉语和拼音文字并用了，汉语的伟大就在于兼容，你们看看在汉语的学术论文有汉语和阿拉伯数字和西方拼音文字的混用现相，但在英语论文中则找不到一个汉字，中国的物理学专家可以凭借他在中学时代的化学基础知识通读化学专家的论文，反之依然，而英美的不同行业的专家要交流他们的学术成果，则是对牛弹琴，凭这个优势，汉语就有资格成为世界语，而我们国内还有些学者还要把汉语拼音化，这不是邯郸学步东施效颦吗？我们中国人民也有资格控告那些所谓的文明的西方人，是谁在制造环境污染，破坏森林和草原，就是他们，因为印刷同样内容的一本书，西方语言要比汉语浪费2倍的纸张，全世界使用西方语言的人要比使用汉语的人多5倍，按照简单的因素级连倍乘法，就要浪费10－20倍以上的木材增加20倍以上的工业废水，就语言的优越性来讲，西方人没有什么资格对汉语说三道四，连文盲都知道从联合国五种工作语言找出汉语文本，因为汉语文本是最薄的那一本 中国人心里有这样一种成见；认为汉语迟早要被英语所淘汰。记得有一次，大概是胡野碧在辩论时干脆把它清楚地说了出来。前几天‘世纪大讲堂’请了一位学者李锐也认为全球化的结果是让英语统治世界。只有阮次山在一次‘大时代，小故事’中谈到汉语的思维速度比英语快。但是，他又提出一个问题；既然由于汉语使用了‘声’使得汉语的思维速度比英语快，那么，由于广东话中的声比普通话多，是不是广东话的思维速度比普通话更快呢？我的回答是，广东话虽然使用的声调多于普通话，但是，广东话有两个缺点，第一、它的文字规划得不好，文字表达欠佳，且有闭音节的声音存在。第二、它的声音利用率不高，普通话有21个声母、35个韵母和四声，连乘的结果是2900个声音，但是能够被利用的是2500个，而真正被用到普通话中的仅1200个。广东话有九声，即使它的声母和韵母与普通话一样多，那么它实际使用的声音也应该是普通话的两倍多才对，但是，广东话中实际使用的声音仅有1500个，与普通话相差不多，而它的利用率比普通话小了几乎一倍。利用率小，就说明难学。因为同样的一个声母或韵母，每次的使用实际上也是一种练习的过程，利用率高的声母或韵母必然容易记忆、容易掌握。日常生活中也可以看到，凡是常用的语言元素，包括声母、韵母、汉字和单词等到，越是经常使用的越容易掌握。语言的好坏其实取决于两个方面，第一、是不是能够用很少的记忆来掌握，第二、是不是能够在有生之年掌握到比其他人更多的知识？用一句极限的话来讲应该是：最好的语言是不学而知，但是所掌握的知识又最多的语言，或者说，学少而知多的语言。 　　英语与普通话相比则不同，国际音标中，英语有20个元音和20个辅音，所以英语的声音种类不会超过20×20＝400个；反过来说，不在这四百个声音之内的任何声音都不被英语所承认，或者被认为是不正 9 回复：[转贴]汉字在信息爆炸的今天的重要性 下面要说一下，为什么声音种类越多，思维速度就越快。这个问题，去年我在‘北大中文’论坛讨论了一个月才使大家弄清楚，在这里我希望尽量说得简单。假设有一个仅会发两种声音的人，具体地讲，他就会发a和b两个音。根据电脑的理论，我们知道，他用这两个符号依然可以表达整个世界。再假设，世界上仅有400种事物需要表达，那么，一个英国人可以用每一个发音来表达400种事物中的一件，而仅会发两个声音的人，有时就不得不用九个发音来表达400种事物中的一件，因为二的九次方才大于400。比如，英国人用‘i’代表‘我’而仅会两个声音的人可能要用abbababba代表‘我’这个概念。一般人每发一个声音大约需要消耗四分之一秒的时间。比较两者就会看出，仅会两个声音的人，不但表达得慢，而且还费力气。在表达‘我’这个概念的时候，英国人使用四分之一秒的时间，而仅会两个声音的人使用了二又四分之一秒。如果两个人总以这样的比例生活一辈子，他们一生中所享受到的所有信息将是它的反比9：1。实际的情况中，最明显的是日语与汉语的对照，我们知道，日语使用了100种不同的声音，而汉语使用了1200种声音，因此很多汉字让日本人一念就必须用两个或者三个声音来表达。我们假设日语中所有的字都用两个声音来表达，那么岂不是说，日本人一生所能够享受到的信息仅仅是中国人的一半吗？我曾经思考过，这是不是与日本历史上从来没有出现过伟大的思想家有关。我们知道，思维实际上是一种心里说的过程，如果在说话时表达得快，那么，思维的速度也应该跟着快。具体的例子是赵元任曾经比较用英语和汉语背诵乘法口诀的速度，汉语使用了30秒，而英语使用了45秒。因此，如果两个人同时用英语和汉语来背诵的话，到了30秒的时候，汉语使用者一定想到了九九八十一，而英语使用者则一定到不了这里，说不定，他想到的仅仅是七七四十九。这就证明了使用发音种类多的语言比使用发音种类少的语言思维速度快。这一点曾经被国、内外许多学者所证实。至于思维速度快是否就代表聪明这个问题是被很多学者所承认的。 　　我的证据是解释一个历史上的‘谜’古希腊人为什么比其他人更聪明？因为希腊的文化来自古菲尼基人，我们知道菲尼基人发明了人类的拼音字母，就声音的分解来说，这是一大进步，就思维速度来说，它是一大倒退。因为，为了筛选容易区分的声音元素，菲尼基人仅仅使用了22个辅音，这样，它的表达速度当然比现在任何语言都慢，而希腊人则采用了元音，我们知道元音与辅音结合以后，声音种类等于增加了好几倍。事实上，菲尼基人的声音中也有元音，否则他们是发不出来的。所谓的22个辅音是说他们仅承认这22个辅音为信息栽体，也就是，ma、me、mu、mai、muo在他们的耳朵里与一个m没有任何区别就像me的四种声调对于英国人来讲没有任何区别一样。由于声音种类的突然增加使得希腊人的思维突飞猛进，造成了后来的现象。论坛上曾经有人问汉语的声音种类依然多于英语，为什么没有英国先进。我的回答是，当声音种类突然增加的时候就有新思想出现，反之，当声音种类减少时，思想就趋于保守，而蒙元以后，中国的声音中失掉了一个‘入’声，中国的衰弱正巧从那时开始。最后，在讨论尼安德特人的时候，人们也发现，使用声音种类少的人种会被历史淘汰。 　　我之所以认为汉语必定战胜英语的根据还不在这里，关键是要解决人类目前所面临的知识爆 炸问题。我们知道，目前的英语单词包括各种生物名称及专利发明的新术语已经超过了数百万，如果考虑到英语中有一些可以推导和联想的成份；比如前、后缀和复合词等，它所需要记忆的基本单词也有一百万个。而所有这些单词在汉语中都可以用四千个汉字来表达。根本的原因还是英语的发音种类不够。 10 回复：[转贴]汉字在信息爆炸的今天的重要性 ……我也明白，不会有哪个美国参议员会提出任何有关的议案的，因为，任何有关议案的提出，其本身都是对于汉语的一种变相宣传，都是对于英语的贬低。没有任何美国人愿意辩论它。道理非常明显，如果辩论下去，必然牵扯到语音和语言学中的诸多问题，每一个问题都是他们的一块伤疤。目前，美国一直要求中国降低人民币汇率，但是，态度依然没有超出礼貌的范围，所以，这套理论还不适合。一旦他们超出了理性，那么，非常容易扯到语言学的问题上来。换句话说，是：由于英语的思考范围狭窄，所以不能够从更加长远的利益来考虑问题。但是，这话我还不敢说，至少不敢对美国人说。因为我是学工科的，工程上的事情我有点把握，可是一碰到经济问题，我心里没底。 　　类似的事情还有就是找世界语bbs进行辩论。谁都知道，世界语实际上是将英语改头换面设计的语言，当然不懂得使用‘声调’。我的问题是，英语的单词已经远远超过了常人的记忆极限，世界语有什么办法弥补这个缺陷吗？当时有人回答我说，世界语中使用派生的结构比英语更加明显。可是，当我将汉语中的声音种类，以及‘声调’的利用方法向他们解释以后，再也没有人发言了。 　　还有就是美国有一个‘只说英语运动’englishonly曾经向全世界争求意见。可想而知，我的意见是什么了。我告诉他们，你们一意推行英语实际上是将美国文化推向深渊，是在摧毁美国文化。拯救你们的方法只有重新选择一门带有‘声调’的语言。对于这些没学过汉语的人来说，他们一般不懂得什么是‘声调’，所以，只好用唱歌时候的音阶来向他们解释；任何一个英语‘音节’都可以跟随音阶变化出至少八种不同的声音，这和‘声调’的作用差不多。上述所说的实际上就是美国人的软肋，没有必要的话，我是不会乱碰的，影响团结。而且，随着中国国力的增加，我们可以说的也越来越少，因为说多了，就给人借口说中国威胁他们。 谈汉语与英语的优劣 　 谈到汉语与英语的优劣问题，首先就会想到“表意文字”与“表音文字”的区别。前面已经讲到随着汉字的演变，汉字已不再是纯粹的表意文字了。存在着大量形声字。历史上随着文明的不断发展，语言所要表达的概念不断增加，表意文字要求汉字拥有了一个数量庞大的字符集，但现代汉语已经不用增加字符来表达新的概念，而是创造新词，加上对汉字汉语的规范化，这已经基本上达到了减少了使用字数的目的。 　　与汉字相反，英语名为“表音文字”，其实并不能真正的表音；英语正词法中比较严重的问题就是如何解决英语的书面拼写形式和读音之间的矛盾问题。由于文艺复兴时期印刷术的推广和教育的普及，英语的书面拼写形式逐渐统一，形成了规范的形式，而这些规范的形式又通过印刷的方式进一步固定下来。但与此同时，英语的语音发生了很大的变化。例如，gnash（咬牙）和 gnat（小昆虫）中，g不发音，knight （骑士）和 know （知道）中，k不发音，而在中古英语中，这几个字母全都要发音。又如，辅音字母前的 r （如 arm）和词尾的 r （如 father）不发音，词尾的 e（如 live）不发音，而在中古英语中，它们都是要发音的。这种情况，使得规范的书面形式与实际的发音之间出现了很大的矛盾。这也是中国人学习英语时遇到的一个难点：学习一种“表音文字”如果不查字典、不看国际音标，也不一定能准确发音，是不是好笑？ 18世纪开始，英国强调语言的规范化，要求语言准确有力。1755年，约翰逊（Samuel Johnson）编写了第一部英语词典，把英语词的拼写形式固定了下来。这样，英语的正词法就能够以词典作为规范的根据。这很象中国秦朝时将小篆的书写规范化，但是却没能阻止汉字语音的变化。 　　这就提出了第二个问题：所谓拼音文字也有一个大问题，就是许多拼音文字，由于千百年来口语的不断变化，它的书面文字与读音往往相去甚远。法语也一样，它的书面语言表达的还是四、五百年以前的发音，不发音的元音彼彼皆是，象hommes读为um，aiment读为em。 　　事实上，现在的书面英语、法语，已经有很大“表意文字”的成分了。历史上的汉字作为表意文字（ideograph），文字与语音没有直接关系，无论用哪种语言或方言去读，意义没有变化。这是几千年来各种口语分化交熔变迁，而汉字一直作为一种统一的文字被所有人认同的原因。汉字使操不同口语的人互相交流成为可能，而隔膜是统一的主要障碍。所以在“表意”、“表音”这一点上，汉字并不比英语劣势。 　　现在普遍认为汉字的庞大的字符集使它显得非常复杂：难学、难记、难用。但是这里面需要搞清一个前提：那就是汉字的“字”与英文的“word”是不同的概念。现在的中小学教育需要掌握2000－3000个汉字，才能够满足日常阅读。但这不仅仅是学习2000－3000个“字”，而是学习2000－3000个概念。一个人一天之内可以学习26个英文字母，但是他能阅读英文吗？由于英文已经不是典型的“表音文字”，学会26个字母甚至连准确的单词发音都没有掌握。到头来，在以英文为母语的国家中小学中，仍然要进行大量的单词拼写训练。掌握2000－3000英文单词是什么水平？能应付日常阅读吗？学习过英语的人都明白！ 　　研究表明：汉字作为一个复杂的文字符号系统，其信息熵很高。研究的基本方法是：逐渐扩大汉字容量，随着汉字容量增大，信息熵的增加趋缓；汉字增加到12370以后，不再使信息熵有明显的增加。我国科学家指出：汉字的容量极限是12366个汉字，汉字静态平均信息熵的值（平均信息量）是9.65比特。通过数理语言学中著名的齐普夫定律（ZIPF’SLAW）核算，这是当今世界上信息量最大的文字符号系统。联合国五种工作语言文字的信息熵的比较如下： 　　法　　文：3.98比特 　　西班牙文：4.01比特 　　英　　文：4.03比特 　　俄　　文：4.35比特 　　中　　文：9.65比特 　　可以看出，拼音文字的信息熵小，差别不大。汉字的信息量最大。 　　汉字对拼音文字的这种信息熵优势是什么概念？简单的比喻就是十进制数与二进制数的差别。十进制数字系统需要人记忆0－9，10个符号，二进制只需要记忆0和1两个符号。十进制乘除要记忆9×9表，二进制只需要学会与、或、非的简单逻辑。但是，人类在日常生活中为什么不使用二进制数字系统呢？因为那样很浪费，一个数字“7”表示成二进制就成了“111”，记个大数不把人累死？反过来，人类为什么不用十六进制，或更高的进制呢？一方面是人脑智力的限制，另一方面，十六进制也未必能大幅度提高信息熵。这种信息熵反映在文字上，就是联合国文件中，中文版本一定是最薄的。信息熵高是不是就不利于计算机处理呢？这方面恐怕还很难下结论。简单的比较汉字与英文的输入速度是不能说明问题的，因为“字”与“word”是不同的概念。要比较只能比较同一内容的中英文两个不同文本，计算击键数的差值。在“词”的单位基础上，现代汉语与英语是可以进行比较的。现代英语为了应付不断涌现的新事物、新思想、新科技、新概念，也在不断地造词。无非是借助拉丁词根、或重新组合已有单词，结果越是专业科技的词汇，就越长、越难记。或者是大量使用缩写：如WTO、FBI、IBM、UFO等等，缩写一多就容易混淆、难以理解。在这方面，现代汉语造词的优势就十分突出了。这就是汉字字符集信息熵高的优势。 用现代计算机技术作为信息化的标准，来衡量汉字与英文字母的优劣是件很荒诞的事情。现代计算机技术说到底就是基于“二极管”的技术，将来的发展很难预料。难道要人类高度智能的思维模式，去模仿“二极管”式的思维？那是典型的削足适履。试想，难道当年就因为发明了黑白照像术，人们就该废掉油画的色彩？难道当年就因为摩尔斯电码适合新发明的电报，人们的语言就都应该改成“嘀嘀嗒”？ 　　汉字在应用中遇到的一些困难，我们不应该忽视，但是没必要过分夸大。当年中国人发明了活字印刷术之后，在很长一段时间内一直没有得到真正的应用。直到满清末年中国还在大量使用雕版印刷术。其原因就是汉字数量太大，要制造一套足够印书的字模难度太大，也不经?中国才实现了活字印刷。在20世纪，人类进入计算机时代的初期，汉字处理??了。现在在计算机技术的帮助下，汉字的传播比以往更方便了。 　　真正阻碍中国进步的并不是技术，而是人们思想的禁锢。在西洋活字传入中国之前，利马窦、徐光启翻译的欧洲文艺复兴思想书籍，已经通过古老的雕版印刷出来了。但是在当时及后世很长时间内，却得不到国人重视。这是一件很悲哀的事情。在落后思想的禁锢下，即便我们象伊朗、土耳其那样把自己的文字全部改成先进的阿拉伯文或拉丁文拼写，我们也无法逃避象古波斯和奥斯曼帝国那样的衰败。 神奇的汉语，愚笨的英语 　最不喜欢听一瓶子不满半瓶子摇的人讲汉语的坏话。什么“汉语不精确了”，“汉语不能细化了”。记得的本人都中学的时候，语文课本上堂而皇之地写着：“走拼音化道路是汉语的必然趋势。”其中最主要的一条理由便是，英文可以打字，而汉语不能。现在回想起来真可笑。随着计算机技术的发展，汉字的键盘输入速度已远远超过英文，而且还在随着技术进步而不断快速提高。可英文呢？滞步不前了吧。 　　现代所有学科领域，中国都有很好的学者，没听说哪位因汉语“不精确”而搞不好研究的。中国的火箭照样可以精确升空，中国的原子弹照样可以精确爆 炸。所有的英文科技文献都可以翻译成汉语。汉语文献影响力正随着国力的增强而在世界范围内增强。 下面举个最简单的例子来显示英文的笨拙：本人曾问系里的几个教授“长方体”如何用英文讲，可这几位母语是英文的工科教授竟说不知道，接下来连问几个本地的研究生，结果他们也不知道。着实令我大吃一惊！现在我要问读者：您知道么？反正不是Cube，Rectangular……。后来，我倒是真的在字典里找到了该词，可现在又忘了，原因是它太生辟。感叹，英文真是笨人的语言，试图给天下每一事物起一个名字。宇宙无穷，英文词汇无穷！词汇如“光幻觉”、“四环素”、“变阻器”、“碳酸钙”、“高血压”、“肾结石”、“七边形”、“五面体”都只有专业人士才会。根本不可能象汉语那样触类旁通，不信？去亲自问问母语是英文的人好了。英文是发散的。搞的一些基本概念如“长方体”也只有专家才会讲！怪不得英文世界里专家那么多，而且都那么自信；是啊，一般人连他们的基本术语如“酒精绵球”“血压计”都不会讲。生活在英文世界真是对无知无奈！可悲可怜！ 　　英文是一维的，是密码语言。写英文是编码，读英文是解码。细想想：如把英文的a、b、c、d、e换成1、2、3、4、5，并没有什么原则上的区别。按上边的对应，如一开始就把cab写成312，用一样的读音，又有什么不可以？汉语就不同了，是二维的（纸面上的最大维数），最大限度地利用了纸面的几何空间。每个汉字就是一幅画。试问从一幅画上得到的信息快，还是从一行密码中得到的信息快？ 　　国家汉字的扫盲标准是1500个字，理工科的大学生一般掌握2000个汉字。就凭这2000个字，大家可以读书、看报、搞科研。可在英文世界里，没有20000个字别想读报，没有30000个字别想把周刊读顺，大学毕业10年后的职业人士一般都懂80000字。新事物的涌现，总伴随者英文新词，例如火箭（ROCKET），计算机（COMPUTER）等，可汉语则无须，不就是用“火”驱动的“箭”么，会“计算”的“机”么！可英文就不能这么干，不能靠组词，原因是“太长”了。如火箭将成为“FIRE-RIVEN-ARROW”，计算机将成为“COMPUTAIONAL-MACHINE”等。人的视角有限，太长的字会降低文章的可读性与读者的理解能力。 目前，英文词汇已突破40万，预计下世纪中叶，将突破100万大关。而汉语则相对稳定，现在中学生还可以琅琅上口地读屈原的楚词。英文就难了，太不稳定。现在的人们读沙士比亚的原著已困难重重，更不用说读400年前英国诗人乔叟的诗了。学GRE的时候，注意到很多韦氏字典收录的词汇竟是本世纪初的新词，如“Gargantuan”取自拉伯雷的小说。这也不奇怪，毕竟英文400年前才统一了拼写。 ‑ 　　为汉语辩护！呼吁那些糟蹋汉语的人注意以下事实：(1)联合国5种文字的官方文件中最薄一本一定是汉语；(2)汉语的精确性已为蓬勃发展的中国科技事业所证实；(3)计算机语音输入最具有希望的是汉语；(4)汉语是稳定的是收敛的，英文是不稳定的是发散的；(5)汉语是二维信息是生动的高效的，英文是一维信息是密码型的是枯燥低效的。(6)在英文世界里能读文学名著是一件了不起的事，不是所有受过大学教育的人都能干的。如阅读用英文描述的非州的一些植物真是艰涩无比，一般英美人也只能囫囵吞枣而已；可在中文世界里，又有谁会对仅有中学学历的人读完四大名著而感到惊奇？(7)当今虽是英语文明的蓬勃期。但在历史的长河中，So far，英文世界的文明史远比汉语世界的文明史短。 　　为汉语骄傲！更为坚信汉语时代即将到来的中国人的热情与信心而欢呼！ 中国地域广阔，人口兴旺，富有八大方言（新近又发现一种叫“平语”的语言，主要分布在广西一带）。也有人把中国方言划为九大方言、十大方言。有的方言内部还可分出若干个“次方言”。据说中国的方言内部的差异都超过了欧洲的不同国家和民族的方言的差异，超过了英语和法语的区别，为此，中国的汉族甚至完全有理由分为不同的民族。 然而，幸好有了统一的汉字。不同的方言都使用汉字作为共同书写体系，汉字作为承载文化的重要工具。目前留有大量用汉字书写的典籍，在汉字发展过程中，留下了大量诗词、对联等文化，并形成了独特的汉字书法艺术。 汉字在促进民族内部的团结和传播文化方面的作用已经超过了汉语。汉字是中华民族的凝固剂，汉字对保存文化和民族认同起到了非常重要的作用。可以毫不客气地说，汉字在，则中国容易一统；汉字亡，则四分五裂，各自为政。 自信人生二百年，会当水击三千里 [18 楼] From:河南省郑州市 电信 | Posted: 2008-01-17 16:45

冰岩

QUOTE: 引用第3楼lcs于2008-01-10 00:00发表的“”: yy贴。。。 看看胡紫薇说的：中国在能够输出价值观之前，不会成为一个大国。 语言的多样性体现的是文化多样性，每一种语言背后都有丰厚的文化积淀，都是人类宝贵的精神财富。 如果世界上只有汉语，那就像地球上只有人类一样悲哀。 ....... 秦王沉思感慨道：“一个字，竟有十九种写法，互相之间，又不相通，多么不便。若寡人灭掉六国，必将这些杂七杂八的写法统统废掉，使普天之下，只通行一种文字，岂不痛快？”                                                   ——《英雄》

自信人生二百年，会当水击三千里

冰岩

焚书坑儒故然不对,但是车同轧书同文的确为中国几千年的大一统打实了基础.

自信人生二百年，会当水击三千里

[7 楼] From:河南省 电信 | Posted: 2008-01-15 09:07

冰岩

郑州轮子(22210468) 14:37:51
http://bbs.chinaswim.com/read.php?tid=138050&page=2&fpage=1
中国小学4年级学生可以用拼音阅读所有文学作品，用汉字（属象形文字范畴）的话，连语言大师到死都有不会读的作品

 

这句话说的有点过。小学4年级学生已经具备阅读文学作品的能力，就算是遇上几个没见过的字，也能通过他的形旁与音旁，推出该字的读音与意思。我们现在的小学4年级学生，完全能读懂一千年前李白的唐诗，也同样能看明白二千多年前屈原的楚辞。要说是语言大师到死都不会读的作品反到是英文的古代作品，现在有几个英国人能读莎士比亚的十四行诗，非语言大师不可。
汉语要被淘汰声音最大时是以五四之后，这也是有一定客观原因的，因为中文有几千个汉字，这相对于英语，24个字母，算上大小写，和其它一些符号也不过百十个，当年印刷技术水平落后。如果要用活字法印刷汉字作品是相当困难的，这也是为什么活字印刷术中国发明了一千多年了，可中国大多数的古代文献还是用雕板印刷。我小时候就学校老师出卷子还是要自己刻腊板。当年英文不但能很方便地进行活字印刷，还能很方便地通过打字机打出来，而中文则不能。但是现在技术进步了，汉字无论地输入、出版还是印刷相对于英文一点也不差，而且在一些输入方法上还比英文更快捷。

 

QUOTE:
引用第16楼冰岩于2008-01-16 23:45发表的“”:

举个简单的例子，完全用汉字能准确地表达数学、物理公式、化学分子式等概念及进行数学运算吗，在生活中很少用汉字来表达MP3，VCD，DVD等感念

 

汉字当然能准确地表达出各类公式，这一点都不用怀疑，只是相对麻烦一些，这就像汉字壹、贰、叁、肆、伍……相对于阿拉佰数字的1、2、3、4、5……一样，怎么能说，汉字不能准确地表达？汉字有着很好的兼容性，兼容几个阿拉佰数字和希腊字母简直是小儿科的事。
说到MP3，VCD，DVD我再打击一下英文。
MP3=MPEG Audio Layer III MPEG第三代声音文件压缩格式 (MP3是对数字音乐进行压缩的一种高效方法, 将声音用 1:10 甚至 1:12 的压缩率, 变成容量较小的档案, 但是在人耳听起来, 却没有什么不同)
MPEG=Motion Picture Experts Group 运动图象专家组, 一种压缩比率较大的活动图象和声音的压缩标准
我估计能地了解MP3完整含意的英国人没有几个。就是因为英文的缩写形式把事物的真正含意压缩的几乎没有了。在英文的缩写中你经常能遇上一个词有多个词意。比如我们都知道的IBM MBA DVD
1=International Business Machines 国际商务机器公司
2=Intercontinental Ballistic Missile 洲际弹道导弹
MBA
1. =Master of Business Administration 企业管理硕士
2. =Marine Biological Association 海洋生物协会
3. =Main Battle Area, 主要战区
这些缩写如不解释无人能知道什么意思，而中文的就是缩写后一样基本保留原词的含意。如北大西洋公约组织中文缩写成北约而英文NATO不解释你能知道是北约吗？看看中国的股市上的股名称几乎都是四个汉字，简单明了地把这个公司名称表达出来了，我能很容易地知道这个公司是做什么的，比如长江电力，我知道他是在长江上发电的公司，鲁西化工我就知道他是在山东西部的一个化工企业。而IBM你不解释我又如何能知道他是国际商务机器公司？
再退一步说，就算是我们平时用上MP3，VCD，DVD这些英文就能说明什么，我们用了12345就能说明阿拉伯语会淘汰汉语吗？只能说我们文化的兼容性好。
其实汉语一直从其它民族语言中学习着先进的东西。这也是我们民族的语言能几千年不能衰的原因。去年我去云南旅游，在丽江见到了现在唯一还活着的象形文字——纳西文。团友有人问当地纳人我爱你是如何说的，她告诉我们是wo(我)ni(你)piao(爱)。纳西文的语序是主宾谓——“我你爱”，而不是我们现在说的主谓宾——“我爱你”。
其实中国古人也是这样说的，我们都熟知的《岳阳楼记》中是最后一句“微斯人，吾谁与归”。“吾谁与归”就主宾谓的语序。主宾谓语序在出现主语+宾语超过三个时；主宾共作一件事时，就不好区分了。后来从北方民族学习了主谓宾的语序就解决了这个问题，所以主宾谓语序越到后来就用的越少，宋代以后就再没人用了。
相对于中文的海纳百川，英文就差的多，比方说英国人说地名是**号**路**区**市**省**国，这是违反逻辑关系的一种说法。比方说黄河路中国那个城市都有，我们要把整人地名读完才知道是那个黄河路，如果要是中国人和英国人同时开始把导弹打到对方一定是中国人先把导弹打出去，因为我们的地名表示方法都符合逻辑，我们对应的要比英国人快。英国人的时间表示方法也同样是反逻辑的，可是英国人至少没有改进的意思。
联盟发起人冰岩(418069124) 14:47:12
轮子啊
联盟发起人冰岩(418069124) 14:47:26
还在吗
联盟发起人冰岩(418069124) 14:48:04
这么认真的回复啊，欣赏了
汝州飘雪(283987356) 14:48:43
你干吗也藏起来呢？
汝州飘雪(283987356) 14:48:56
怕有人打扰吗？
联盟发起人冰岩(418069124) 14:49:50
见我藏过吗
联盟发起人冰岩(418069124) 14:50:09
这是我和轮子的论战
联盟发起人冰岩(418069124) 14:50:18
网址给大家啊
联盟发起人冰岩(418069124) 14:50:47
http://bbs.chinaswim.com/read.php?tid=138050
联盟发起人冰岩(418069124) 14:50:59
欢迎讨论
郑州轮子(22210468) 15:01:22
中国人从来不缺少学习外国先进东西的勇气,只是到了后来开始固步自封了,才被别人追上。想我大唐印度的佛教,波斯的乐舞都为我大唐所用都成我大唐的文化。我们现在更是不缺少学习外国先进文化的勇气，只是少了些大唐的气度。少了那自尊、自信、庄重与威严。曾经对一个在论坛和QQ上和我PK的而又PK不过我的MM说。你不是败在你的智力上，你败在气度上，我建议她去龙门看看那尊卢舍娜大佛，看看那分自尊、自信、庄重与威严然后再和我PK。
我们现在要做的不是要去一股脑地学习别人的，我们要找回我们丢失已久的大唐气度。
我就不明白为什么中国不设立国学考级而只设立英文的考级？为什么我们自己造出了运十，我们自己还要把他杀掉？为什么我们好多的建筑都让国外设计，设计的一点民族符号都没？
原因只有一个我们少了大唐的那种气度。
联盟发起人冰岩(418069124) 15:17:22
轮子，别隐身了，感觉和影子说话
联盟发起人冰岩(418069124) 15:20:07
我曾一直纳闷，为何西亚在公元1000年前就主动淘汰了象形字，而使用拼音字
联盟发起人冰岩(418069124) 15:28:55
是谁发明了字母，一直是个迷，我查遍了资料，问遍了语言专家，仍然是个迷，就像从猿到人有一个考古空白一样。
郑州轮子(22210468) 15:30:17
中国的汉字并非完全的象形文字,有形旁有声旁,已经超越了象形文字和符号文字。是集大成者。
联盟发起人冰岩(418069124) 15:31:39
腓尼基不是最早使用字母的，字母的诞生不会一下子就那末完美和实用，一定有一个中间的过渡，这个迷应该埋在地下。
联盟发起人冰岩(418069124) 15:32:27
汉字本质上就是高级的象形字
联盟发起人冰岩(418069124) 15:33:08
声旁是字母吗
新乡风雨飘摇(448769551) 15:33:17
怎么谈这么严肃的问题
联盟发起人冰岩(418069124) 15:33:23
至少在中国不是
联盟发起人冰岩(418069124) 15:34:34
磨砺智慧，增长才学吗
联盟发起人冰岩(418069124) 15:35:14
我比较喜欢文字学
联盟发起人冰岩(418069124) 15:36:00
轮子在苦学英文，正好能说到一块了
石家庄刘娃娃(573425775) 15:37:10
长知识啊！
联盟发起人冰岩(418069124) 15:37:48
一起聊聊把
联盟发起人冰岩(418069124) 15:40:54
老鬼，说话啊，大秀才吗
石家庄刘娃娃(573425775) 15:41:51
我在工作
联盟发起人冰岩(418069124) 15:42:24
鬼叔中，叫你那
联盟发起人冰岩(418069124) 15:42:38
发表高论啊
福建鬼叔中(234850116) 15:47:18
 
联盟发起人冰岩(418069124) 15:48:18
说啊，别笑啊
福建鬼叔中(234850116) 15:48:58
一大串,我还在看捏
福建鬼叔中(234850116) 15:57:30
我对文字学没有深究,
轮子所说我们现在缺乏大唐气度!
倒是深有同感.

联盟发起人冰岩(418069124) 16:00:53
艺高人蛋大吗
联盟发起人冰岩(418069124) 16:01:07
胆

冰岩

福建鬼叔中(234850116) 16:03:47
我也从骨子里鄙视英文!
联盟发起人冰岩(418069124) 16:04:14
哦
联盟发起人冰岩(418069124) 16:04:29
为啥
联盟发起人冰岩(418069124) 16:04:43
不是嫉妒把
福建鬼叔中(234850116) 16:06:20
不是嫉妒,是自己学不好 自己讨厌英文!又要劝小孩们学好英文,好矛盾.
联盟发起人冰岩(418069124) 16:06:44
咬牙切齿学英文
联盟发起人冰岩(418069124) 16:08:26
我有个习惯，遇到不懂的问题，1.查看英文如何解释。2.查看甲骨文如何解释。答案一般比较满意。
福建鬼叔中(234850116) 16:08:47
学实话我当年高考第一年英语才16分,第二年拼命一上考79分.
联盟发起人冰岩(418069124) 16:10:00
英文和甲骨文里有很多智慧，现代汉语像白开水。
福建鬼叔中(234850116) 16:10:17
我觉得自己的人生中英语对我意义不大!
联盟发起人冰岩(418069124) 16:10:54
咱俩现在就试一试
福建鬼叔中(234850116) 16:11:17
要长智慧应该去佛经里找
联盟发起人冰岩(418069124) 16:11:42
你最迷惑的是哪个－词，就是不深刻了解，说吧
福建鬼叔中(234850116) 16:11:52
"自从一读楞严后，不看人间糟粕书"没听过这话吗?