原帖由 老蝴蝶 于 2008-1-30 19:17 发表
司令在冬泳事业上，丰功伟绩！在冬泳人际关系上，感情深厚！为了冬泳的未来：不能走！在马甲风波中，更不能走，要再创辉煌！
泳协发展之我见
--------胡平
由hudu一篇小小的文章，引发一场不小的争论，争来吵去，各抒己见，谁是谁非，难以定论，事物都具有两面性，很难一言以蔽之。《沉默中爆发》避重就轻，一言九鼎，真正意义上引起大家的共鸣与思考，泳协是否要发展，如何发展，怎样才能发展，经费如何筹措，活动如何开展等一系列问题摆在面前，不能不引起大家的关注。
以前泳协的建设与发展，被许多人忽略，也有些人抱着事不关己高高挂起的心态，漠然处之，既然大家爱好这项运动，并希望在集体活动中，寻找更大的乐趣，是集体活动，把分散活动推向高潮，如此有张有弛，才使游泳活动魅力无穷，所以大家都有权利和义务推动和关心泳协的发展，只靠几个人的积极热情，苦心操劳，远远不够，三个臭皮匠顶个诸葛亮，只有大家的共同参于，群策群力，才能推动泳协向更高层次发展，众人拾柴火焰高吗。泳协的事，你的事，我的事，大家的事。
况且不论hudu发表的文章内容是否属实，是对还是错，但可以肯定由此而引发关于泳协如何生存，如何发展的探讨，对泳协的未来有其正面作用。万马齐喑究可哀，万类霜天竞自由。首先把窗户纸桶破的人也应得到大家的肯定。争论的问题确实是些鸡毛蒜皮之事，或许难登大雅之堂，纯粹争些无米之糠，但争论背后引起的思索却不容忽视，应引起大家足够的重视。
不要因为有些分歧，就缩头缩脚，小心翼翼，裹足不前，相反，我们要知难而进，认真总结经验教训，化解矛盾，把问题消灭在萌芽之中，齐心协力，让泳协真正成为大家心爱的组织，让大家切实感受到加入泳协的荣幸和自豪。
我们要凭高涨的热情，扩大我们的影响，增加社会知名度。惜有百万雄师过大江，今天我们能否创造“千军万马游刘公”的宏大场面，此岸到彼岸，游泳大军首尾呼应，尤如长龙在舞，规模宏大的声势，吸引八方记者，争相报道，“一条巨龙，在东方崛起”，那时，泳协想不出名都难。
试想，泳协的队伍再增加几十倍乃至更多，浩大的组织肯定会让世人刮目相看，政府也会给予充分的重视，但绝对不象对待非法组织“法轮功”一样坚决抵制，而是宣传宏扬，褒奖支持，说不定泳协一把手，被组织部看好，吸收为党政要员，市政府为显示亲民爱民的政策，一纸红头文件，财政拨款，把破铜烂铁去掉，发展全民健身运动，建设游泳设施。作为泳协会员，个个窃窃私喜，逢人便说：俺们后台硬，市政府有俺的人。其实后台就是我们党。
是共同的爱好，把大伙凑到一起，千年修的同船渡，也是一种缘分，大伙一定要珍惜。
说者无心，可能听者有意，大家都没有恶意，都有一个共同的心愿，把活动搞的有声有色，威镇四方，各自从中得到快乐的满足。何不携起手来，从头再来。
现在，大伙逐步从争论的不快走出来，没有积怨和敌对，没有闹情绪走极端，充分显示冬泳人的大度与豁达，而是冷静思考，痛定思痛，重新审视自我，思维由争论谁是谁非的小节，上升到谋和谐，求发展的高度。泳协的领导是宰相肚里跑开船，乐意听取来自各阶层的不同声音，兼听则明，偏听则暗，一如既往地为协会的事奔走呼吁，即使是没有结果，也不灰心，因为相信有众多人的支持和理解。大家积极为泳协出谋划策，老干部“老蝴蝶”一篇《冬泳网里的冬天》饱含着“忧国忧民”之心，呼吁大家理智相处，众志成城，共建和谐。有一种“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”的境界。白衣天使“米奇秒”工作之余不忘为泳协谋求商机，可行性分析报告头头是道，有理有据，很有参考价值，如果改行做商人，有过之而无不及。这些无私奉献的人，就是泳协的中流砥柱，游泳、健康、快乐，是泳协的魂，泳协腾飞，指日可待。
我不会坐而论道，也没有身体力行的姿态，只有天天坚持，表示对泳协的支持。如果真要问我：泳协如何发展，只能叶公好龙般逃之夭夭，没有办法，只好引用邓老人家的话作镇山之法宝，“不管白猫黑猫，捉到老鼠就是好猫”，“发展才是硬道理”。
后记：文章纯属随心所欲，近乎胡诌八扯，
不妥之处望大家海涵
原文由 [B]大度英雄[/B] 发表: 推心置腹有见地，
一心一意求发展。
最近天比较冷桎梏了我的思想．没想到我的文章能得到楼主的共鸣，更没有想到在冬泳圈子里有这么多真的汉子；感谢ＨＵＤＵ同志让我积极的学会了思考．
路漫漫其修远兮，吾将上下而求索！
原文由 [B]泳痴[/B] 发表:泳协发展之我见
--------胡平
由hudu一篇小小的文章，引发一场不小的争论，争来吵去，各抒己见，谁是谁非，难以定论，事物都具有两面性，很难一言以蔽之。《沉默中爆发》避重就轻，一言九鼎，真正意义上引起大家的共鸣与思考，泳协是否要发展，如何发展，怎样才能发展，经费如何筹措，活动如何开展等一系列问题摆在面前，不能不引起大家的关注。
以前泳协的建设与发展，被许多人忽略，也有些人抱着事不关己高高挂起的心态，漠然处之，既然大家爱好这项运动，并希望在集体活动中，寻找更大的乐趣，是集体活动，把分散活动推向高潮，如此有张有弛，才使游泳活动魅力无穷，所以大家都有权利和义务推动和关心泳协的发展，只靠几个人的积极热情，苦心操劳，远远不够，三个臭皮匠顶个诸葛亮，只有大家的共同参于，群策群力，才能推动泳协向更高层次发展，众人拾柴火焰高吗。泳协的事，你的事，我的事，大家的事。
况且不论hudu发表的文章内容是否属实，是对还是错，但可以肯定由此而引发关于泳协如何生存，如何发展的探讨，对泳协的未来有其正面作用。万马齐喑究可哀，万类霜天竞自由。首先把窗户纸桶破的人也应得到大家的肯定。争论的问题确实是些鸡毛蒜皮之事，或许难登大雅之堂，纯粹争些无米之糠，但争论背后引起的思索却不容忽视，应引起大家足够的重视。
不要因为有些分歧，就缩头缩脚，小心翼翼，裹足不前，相反，我们要知难而进，认真总结经验教训，化解矛盾，把问题消灭在萌芽之中，齐心协力，让泳协真正成为大家心爱的组织，让大家切实感受到加入泳协的荣幸和自豪。
我们要凭高涨的热情，扩大我们的影响，增加社会知名度。惜有百万雄师过大江，今天我们能否创造“千军万马游刘公”的宏大场面，此岸到彼岸，游泳大军首尾呼应，尤如长龙在舞，规模宏大的声势，吸引八方记者，争相报道，“一条巨龙，在东方崛起”，那时，泳协想不出名都难。
试想，泳协的队伍再增加几十倍乃至更多，浩大的组织肯定会让世人刮目相看，政府也会给予充分的重视，但绝对不象对待非法组织“法轮功”一样坚决抵制，而是宣传宏扬，褒奖支持，说不定泳协一把手，被组织部看好，吸收为党政要员，市政府为显示亲民爱民的政策，一纸红头文件，财政拨款，把破铜烂铁去掉，发展全民健身运动，建设游泳设施。作为泳协会员，个个窃窃私喜，逢人便说：俺们后台硬，市政府有俺的人。其实后台就是我们党。
是共同的爱好，把大伙凑到一起，千年修的同船渡，也是一种缘分，大伙一定要珍惜。
说者无心，可能听者有意，大家都没有恶意，都有一个共同的心愿，把活动搞的有声有色，威镇四方，各自从中得到快乐的满足。何不携起手来，从头再来。
现在，大伙逐步从争论的不快走出来，没有积怨和敌对，没有闹情绪走极端，充分显示冬泳人的大度与豁达，而是冷静思考，痛定思痛，重新审视自我，思维由争论谁是谁非的小节，上升到谋和谐，求发展的高度。泳协的领导是宰相肚里跑开船，乐意听取来自各阶层的不同声音，兼听则明，偏听则暗，一如既往地为协会的事奔走呼吁，即使是没有结果，也不灰心，因为相信有众多人的支持和理解。大家积极为泳协出谋划策，老干部“老蝴蝶”一篇《冬泳网里的冬天》饱含着“忧国忧民”之心，呼吁大家理智相处，众志成城，共建和谐。有一种“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”的境界。白衣天使“米奇秒”工作之余不忘为泳协谋求商机，可行性分析报告头头是道，有理有据，很有参考价值，如果改行做商人，有过之而无不及。这些无私奉献的人，就是泳协的中流砥柱，游泳、健康、快乐，是泳协的魂，泳协腾飞，指日可待。
我不会坐而论道，也没有身体力行的姿态，只有天天坚持，表示对泳协的支持。如果真要问我：泳协如何发展，只能叶公好龙般逃之夭夭，没有办法，只好引用邓老人家的话作镇山之法宝，“不管白猫黑猫，捉到老鼠就是好猫”，“发展才是硬道理”。
后记：文章纯属随心所欲，近乎胡诌八扯，
不妥之处望大家海涵
［此帖子已被 泳痴 在 2008-1-17 11:25:59 编辑过］
观点不同大家可以商讨，但是，程序上的不同就不敢苟同了。
游泳协会是我们威海唯一的具有法律真正意义上的群体组织，即便是国家在各种体育项目上都是有一个根本的主题。比方说：国家体育管理中心下设游泳管理中心、羽毛球管理中心、篮球管理中心、足球管理中心等等等，而国家游泳中心下设跳水、游泳、水球、帆板、等水上项目（不一定准确）等，我们作为一个社会一分子不会不懂得这个程序吧？。可是我们为什么总是在自己的小范围内老是有脱离泳协这种思想呢？难道还要在小小的威海再成立或者注册什么其它的游泳组织吗？我可不是大言不惭，这样的话肯定没什么好结果的也没有什么好局面，希望大家多想一想我们面临的困难，如何克服，让更多的人们加入这个具有高度凝聚力的集体，让更多的热爱“游泳”的人加入到我们这个团队来（请大家注意游泳这个主题，而不单纯的指“冬泳“），因为冬泳毕竟是极少数人参与的体育运动，而真正意义上的水上运动是以夏季运动为标准的。
我的意思是说，一个群体性的体育项目可千万不要因为自己的爱好而拒绝了绝大多数对这项运动热爱的人群！
威海市泳协是咱们爱好游泳的人的唯一的家，希望好好维护自己的家!!
原文由 [B]大度英雄[/B] 发表: 推心置腹有见地，
一心一意求发展。
发展的原则，个人所见：
1.与时俱进，稳定和持续发展；2.要民主与和谐，健康和快乐：3.按科学发展观，机构要逐步改革；4.老中青三结合，老为基础。（注：老指对冬泳做过历史贡献的元老。）
原文由 [B]碧海冰泳[/B] 发表:我就此话题谈点感想：
不知我们游泳协会的主席大人和常务副主席能否看到如此好的〈泳协发展之我见〉？！多年来在泳协举办的各种大型活动中参与人数最多、最积极的大多数是我们冬泳的人，他或她们为我们游泳协会取得不少骄人的战绩和名誉，用今年元旦冬泳日常务副主席的话说“我们游泳协会是以冬泳队员为主体”。为什么会出现hudu说的一些现象并在全国冬泳网上引起不小的争论，我们的游泳协会的主要领导是不是应该反思一下，好好看看这篇文章。泳协可以理解成二个：一是游泳协会；二是冬泳协会。（我们现在只有一个游泳协会，而全国大多数专区上看都是冬泳协会。）如果你们办了多年的游泳协会，大家都对你有意见而不是少数人有意见，现在还听说不少人想退出游泳协会。可想而知，还谈什么今后的发展呢！我们希望像楼主说的那样，这个协会是真正为全体泳友办实事，是吸引力极强的群众组织，让大家感觉到加入到这个组织很高兴才行，否则......。
［此帖子已被 碧海冰泳 在 2008-1-17 14:54:46 编辑过］
对于"hudu "的几个帖子我都看了，有一个帖子不知道处于什么？有一个帖子是对发展的。不过真的感谢这位hudu 。看来他（她）这真清醒！
我本人十分赞同楼主的观点和态度!
不要因为有点分歧，就缩头缩脚.小心翼翼.裹足不前。相反，我们要知难而进。认真总结经验教训，化解矛盾.把问题消灭在萌芽之中，齐心协力，让泳协真正成为大家心爱的组织。让友友们切实感受到加入泳协的荣幸和自豪！我们才能觉得有家的温暖！
观点不同大家可以商讨，但是，程序上的不同就不敢苟同了。（引用挠挠同志原话）
我感觉没有什么程序上的错误．在论证以前我们先要搞清楚泳协的性质．和国家的行政机构是有区别的我感觉是民间组织，也可能是＂民办非企业单位＂．这我说不准．
但民间组织是社会团体的总称目前全国有２０００多个社会团体其中使用行政编制和事业编制享受财政拨款的有２００个我知道的就有全总 共青联 全国妇联 还有文联
等怎么说呢．．我具体给你分析下啊
我们泳协肯定不是上述的机构之一性质也不能和他们一样我们应该属于社会团体和其他社会力量以及公民个人举办的，而不是由政府或者政府部门举办的。是指由公民自愿组成，为实现会员共同意愿，依法成立并按照其章程开展活动的非营利社会组织。
我等会再接着说啊，有个应酬．．．
下午听我一一道来
期待着青春如歌就该论点作深入的论述，使泳友、网友都清楚“泳协”、“冬协”是怎么回事？
原文由 [B]纳水人[/B] 发表: 很愿意看这些帖子，因为真理就在其中！
期待中!
原文由 [B]深海精灵[/B] 发表:期待着青春如歌就该论点作深入的论述，使泳友、网友都清楚“泳协”、“冬协”是怎么回事？
期待清纯如歌的高见。
| “民办非企业单位”和“民间组织”的含义 所谓的民办非企业单位，是指企业事业单位、社会团体和其他社会力量以及公民个人利用非国有资产举办的，从事非营利性社会服务活动的社会组织。 所谓的民间组织，就是指民办非企业单位和社会团体的总称。民间组织是我国民法规定的四大法定社会组织之一，享受法律规定的权利，并承担法律规定的义务。 正确理解民办非企业单位的概念内涵需要把握以下五点： 一是举办的主体。民办非企业单位是由企业事业单位，社会团体和其他社会力量以及公民个人举办的，而不是由政府或者政府部门举办的。社会团体是指由公民自愿组成，为实现会员共同意愿，依法成立并按照其章程开展活动的非营利社会组织。 从举办的主体范围来看，民办非企业单位具有明显的民间性，而事业单位主要是国家机关或者其他组织举办的，因此两者有着明显的区别。 二是资产构成。民办非企业单位是“利用非国有资产”举办的，而不是利用国有资产举办的。“非国有资产”是指国家资产以外的其他财产形式，可以是个人资产，也可以是集体资产，或者是国外资产。利用非国有资产主要是指国有资产不占主导和支配地位，而不是不允许有国有资产的成分，也就是说，国有资产占总资产的份额不得超过1/3，也可理解为其合法财产中的非国有资产份额不得低于总资产的2/3。 三是举办目的。民办非企业单位是提供社会服务的非营利性社会组织，非营利性是民办非企业单位区别于企业的一个基本特征。民办非企业单位提供的社会服务，具有社会公益事业的特点，其宗旨是为了社会的公共利益和促进社会进步与发展，而不是为了营利。民办非企业单位的非营利性还体现在章程规定的目的和宗旨上，也体现在它区别于企业的财务管理和财产分配体系上。民办非企业单位的盈余和清算后的剩余财产只能用于社会公益事业，不得在成员中分配。 对于民办非企业单位的非营利性的特点，应当理解为不以营利为宗旨和目的，民办非企业单位的非营利性并不排斥民办非企业单位可以根据其提供的社会服务收取合理的费用，这些费用是服务的成本价值，是继续维持并扩展服务的必不可少的资金。如果以民办非企业单位的非营利性的特点来否定民办非企业单位可以依法进行合理的收费，那是机械的观点，其结果将是直接扼杀民办非企业单位的生存与发展。 四是从事社会服务活动。民办非企业单位主要从事的是社会服务活动。由于社会服务活动的领域比较广泛，所以民办非企业单位所涉及的领域比较宽泛，而且范围也在不断扩大。从目前民办非企业单位的分布情况看，主要分布在教育、科技、文化、卫生、体育、劳动、民政事业等领域。 从上述民办非企业单位的分布情况可以看出，民办非企业单位具有广泛的社会性，正是由于民办非企业单位具有广泛的社会性，涉及部门多，范围广，所以几乎在社会各个领域发挥着其他社会组织不可替代的作用。 五是实体性社会组织。民办非企业单位是从事经常性、连续性服务的实体性社会组织。实体性是其有别于社会团体的一个基本特征。社会团体是指公民自愿组成的会员制的组织，其组织结构具有松散性，活动具有不定期性。和社会团体相比，由于民办非企业单位是面向社会开展服务的社会组织，其活动的特点是连续的、经常的，其组织结构具有实体性。 |
原文由 [B]逸人[/B] 发表: 十分赞同楼主的观点和态度!
原文由 [B]陆海空[/B] 发表:非常好的建议！本人今后不再参与泳协事务！
司令在冬泳事业上，丰功伟绩！在冬泳人际关系上，感情深厚！为了冬泳的未来：不能走！在马甲风波中，更不能走，要再创辉煌！
原文由 [B]陆海空[/B] 发表:非常好的建议！本人今后不再参与泳协事务！
曾记否,当年冬泳寥寥几人,是您义无返顾勇把冬泳大旗扛,振臂一呼,引来雄兵百万,您对泳协的贡献不可抹杀,您是当之无愧的领头人.
原帖由 老蝴蝶 于 2008-1-30 19:17 发表
司令在冬泳事业上，丰功伟绩！在冬泳人际关系上，感情深厚！为了冬泳的未来：不能走！在马甲风波中，更不能走，要再创辉煌！
再挖一个老帖子！原帖由 雨雪浪风 于 2009-7-5 14:42 发表
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