长治究竟有没有冬泳协会？这是因“会费风波”引起会员争执，致使网友产生“疑问”的关键所在。看了上面的《章程》(草案)，大家也可以明白一二，《章程》明确规定，“本会会址设在长治市‘太行公园’游泳池。”
长治究竟有没有冬泳协会？这是因“会费风波”引起会员争执，致使网友产生“疑问”的关键所在。看了上面的《章程》(草案)，大家也可以明白一二，《章程》明确规定，“本会会址设在长治市‘太行公园’游泳池。”
有会址，而且定了名，开了第一届代表大会第一次会议，连续两年请会员吃了饭，从“以事实为依据”的法理推测，长治市这个“冬泳协会”应该是合法的。
从组成人员来看，名誉主席是市政府前任副市长，名誉副主席是潞安冬泳协会的负责人（正像网友说的那样，潞安冬泳协会是在国家正式注册的协会，所以他们每年都能接受邀请参加全国性比赛，而且今年还代表山西省举办了全国冬泳日活动，全国有21个协会举办），有政府负责人参与，长治市冬泳协会也是有权威性的。如果有什么人怀疑长治市冬泳协会的合法性，有国家正式注册的潞安协会作证，我们还怕什么？所以，长治市冬泳协会是合法的。会员们已经共同活动了两年，走到哪里我们也不怕，我们是有组织的！
长治市冬泳协会设主席一人，副主席14人，常委22人，秘书长1人，副秘书长3人，下面还有各部部长4人（秘书长、各部部长属于兼职）。可能是“龙多不治水”吧。现在会员们吵成一锅粥，领导们不出面，而是靠“负责涨价的领导”直言。这就有点不负责任了！不但是在开广大会员的玩笑，而且是拿政府的权威和信誉开笑话。
需要补充的是：有些网友认为长治市冬泳协会正式会员只有50人，但是，仅《章程》规定的组成人员就超过40人，长治市冬泳协会不可能两年没有发展一名会员吧？如果是这样的话，“资深会员”未免太小看自己的协会，而且协会的工作做得也太不到位了！
照"章"办事!
赤条条!你随便捏造一个章程草案来吓呼谁!你怎么不看看网友对你的评价呢!你要和协会,俱乐部过不去就直说!别天天"王洪文"!你不会不知道王洪文的结局吧!
长治市冬泳协会既然不是“草台班子”，就应该说话算数！
《章程》第七条规定：本会吸收个人会员和团体会员。第八条规定，会员必须是公民，身体健康，热爱冬泳运动。如仅按这三条说，现在在海洋游泳俱乐部活动的“会员”，没有一人不合格。
这里有两点需要说明。一、以前赤条条认为交了会费就是会员。现在看来这个观点是不对的（标准有点高，也有点太正规、太死板）。如果按长治市冬泳协会的《章程》规定，只要是公民（也就是说没有经法定程序剥夺公民权的市民，都可以成为会员；至于后两个条件，在会员看来，更不成问题。大家没有一个不热爱冬泳滴，而且大多还是因冬泳而热爱“协会”！所以，只要到海洋俱乐部活动，不交钱也应该是会员；二、赤条条以前还以为，交了会费，办个证就是会员，这个观点也是不正确的。《章程》第九条规定的入会程序是：1、写申请；2、由常务委员会批准。所以，“直言”那天问写没写“申请书”，搞得本人一头雾水。现在才明白自己确实没有写申请书。可是，有常委们介绍，而且是过了半数，还有秘书长审核。至于有没有开常委会，我没权利知道，也不用知道，更不想知道。我只承认我“热爱冬泳”就行了。这点我可以搬出名誉主席作证。元月2号长治市冬泳协会举办活动，是名誉主席用专车把本人拉到餐厅的。再说，协会成立当年，本人就积极参与活动。到全国各地参加冬泳活动，也是打着长治市冬泳协会的“旗号”。有许多网友见面迟，不信你打开长治专区近两年来的网页，看看赤条条为长治市冬泳事业做了哪些积极贡献…
下面，应该说到会员的权利了。按《章程》规定，会员有选举权、被选举权和表决权。可是，会员的这项权利好像没有什么用。当然，《章程》没有规定任期，而且也没有再开会员大会。这项权利和第二项权利都可以忽略。反正还不到你发挥的时候。关键是第三条“批评、建议和监督”的权利。会费涨价，会员们要发挥批评、建议和监督的权利了。负责涨价的领导毫无置疑的一句话，把会员的所有权利都剥夺了。既然协会的“非营利性、群众性”的话都可以一笔抹掉，会员的最后一项权利，也就只能是“退会”了。
这可真是“假作真时真亦假，无为有处有还无”。协会虚无漂渺，会员前途渺茫。海洋俱乐部的大地“白茫茫一片”，树倒猢狲散，真干净！
您怎么总是自相矛盾呢!我建议你还是认认真真看看网友们对您的评价吧!
我现在越发觉得在网上争论会员身份呀、政府的权威和信誉呀等是在浪费时间
回“老者”
赤条条!你随便捏造一个章程草案来吓呼谁!你怎么不看看网友对你的评价呢!你要和协会,俱乐部过不去就直说!别天天"王洪文"!你不会不知道王洪文的结局吧!
一、此章程草案不是“你”随便捏造的。人证、物证俱在。如果说它能吓住谁，谁也吓不住！如果说它“吓唬”不住谁，也是假的。时间可以证明，起码它骗过人。
二、网友对我的评价如何，我不介意。第一，如果是我做的，我敢说敢为，敢作敢当；第二，如果不是我说的和我做的，我再说什么，只能是欲盖弥彰（而且也加不到我身上）。
三、至于你评价我“天天‘王洪文’”。这好像和我有点关系。我特别需要说明的是，我不是“王洪文”！1、王洪文是坐直升飞机进到中央的。到今天为止，我坐过波音737、747、轰六，坐过空客，坐“直升机”的滋味还从来没体会过。2、先请你告诉我，我怎样“天天‘王洪文’”了？如果“天天‘王洪文’”，站在空中向地球发条信息：大家都和我一样坐“直升机”上来就行了。还用得着这么“人微言轻”，在网上为泳友们说话吗？我不但在官场没有坐过直升飞机，在养家糊口上也挣的是辛苦钱。我没有收过礼，受过贿。这样的好事，不是我不想，是我没这个本事。所以，和大多数会员一样，会费多交少交，对我是很要命的一件事情。这也可以说明我不是“王洪文”吧？人家王洪文是一夜暴富，会费不要说交1000，只要你说话，就是交1 万也行。3、你说你是“老者”，如果从字面上理解，你大概是姓李，或者姓彭吧（对不起，因为你无故让别人改姓，我也只好胡乱猜测了）？这个世上，再老也老不过“老子”，连孔子都是他的学生；彭祖8000岁还很年轻。你和他们一个姓可是很光彩的。不过我认为，人“老不老”倒在其次，关键是你能够给人生留下些什么。“人过留名，雁过留声”，既然你对协会、俱乐部有那么深的感情，为什么不为协会、俱乐部和广大会员说句话呢？难道我赤条条当不当“王洪文”，比什么都重要吗？4、结局如何。你是指什么结局？我不是“王洪文”，当然不会是他那样的结局了。王洪文搞第二武装、参与“四人帮”的反党反社会主义活动，生活腐化堕落，站到了国家和人民利益的对立面，审判他的是人民共和国的特别法庭。我和这些丝毫不沾边！而是和广大泳友、会员坚定地站到一块，替他们说话，想来他们是不会来“审判”我吧。我还是想劝劝你这位“老者”，别为老不尊，想想自己的结局吧！
致“老者”：
对不起，冒眛得很！
不知道你有多老？
资历上;
你年纪大，我年纪小；
生活中：
你穿得厚，我赤条条；
电脑上：
我打的字大，你打的字小。
反应迅速，回话不少……
看来你也不老！
既然不老，不要摆老，
老气横秋，对人不好；
办事说话，为了大家，
与人为善，公平公道。
这有什么不好！！
| ||||
“我操,一个人都赤条条地面对这个世界了,那还有什么！”
胡子说得好！知我者，胡子也。
现在，我不光成了“王洪文”，而且成了别有用心的“罪人”，成了给“大家”造成损失的“大家伙”，罪恶极大，干脆拉出去毙了，喂狗，钦此！
网上出现如此“罪人”，泳友、网友们一定会恨之入骨，恨到咬牙切齿的地步了……就像袁崇焕那样，被京师人一踊而上，剔骨断肉，片甲不留！
一笑，哈哈哈！
什么是文革语言，这就是。
下面，我要回答诤友的问题：
文革时，我是一名红小兵，连红卫兵的资格都没有。所以，回答诤友兄的问题比较勉强。多包涵。不像有些同志，文革时还没出生，却来指责别人“文革”。
1.光在网上发帖子,就是不亲自去和泳池管理者沟通,还说他们不敢和你沟通,你架子未免大了些吧!
答：我有这个资格吗？谁赋给我这个权力？网上有泳友支持我当会长，我只能一笑。我当了会长，不就真的成了“王洪文”了吗？
在网上发帖子，是因为网络的自由。大家不分彼此，可以自由地沟通。
和泳池管理者沟通，也是应该双方公平地坐到一起，公正地谈论事务。
管理者要与会员沟通的消息，是一些朋友通过网络告诉大家的。当天，因为事多，去不了，委托几位朋友带去了意见。他们回来把结果告诉了我，不太理想。这不是什么敢不敢沟通的事，而是有没有沟通的诚意？如果有诚意，像收会费一样，在游泳池再贴一张告示，欢迎大家来。如果这样，我无论如何也会请假参加的。否则，我何必自讨没趣、自寻苦吃呢。如果说架子，还是等我成了“王洪文”再说吧！
2.说协会腐败,又暗指有黑社会背景,说的我们也是义愤填膺!等到沟通那一天,你消失得无影无踪,最后选择逃避,看来调你到宣传部搞宣传挺合适的,除了宣泄情绪,吸引眼球,不能解决实际问题。
答：腐败、黑社会，不是暗指，而是社会现实如此。既然能义愤填膺，说明你也有同感。至于逃避，我向来不考虑。只要是泳友们需要，我义不容辞。古人言：为朋友两胁插刀。在那么多相处两年多的泳友面前，情义是最重要的。我在网上说话，也完全是为了他们。作为朋友，我才对你说心里话。对别人这样那样的说法，我和你以及老者是一个态度：无聊！
3.利益各方相互妥协是现代民主之道,细想一下你还是文革那一套,先把对方说得一无是处，而自己是人民的代表,正义的化身!站在道德的制高点上,想怎么说就怎么说,怎样对自己有利就怎样说,实际上想想,挺无聊。
双赢是市场经济条件下人们形成的共识。涨价肯定是必然趋势。但不可能涨得无边无际。国家发改委曾发出通知，凡粮油肉和液化气等重要民生商品，一次提价5%以上或一日内累计提价8%以上，都应报告，违者必须退回原价或降低调价幅度。国家对调价都如此慎重，而且游泳池的水、电费，多年来一直在国家控制价格内享受优惠。国家尚且如此，作为一个协会、俱乐部，怎么能视国家政策、法规于不顾，随意规定价格呢！我上面说的这些，不是“文革”那一套吧？在这里，我也不必扯奥运会什么的了。那样更会被别人误认为我想当什么了。而且北京奥运会的组成机构比较健全，也没有我什么事，我今后再也不假奥运会之名说什么话了。
另外，我不是人民代表，也不是正义化身，更不会站在道德的制高点上。这些都是人民群众对各级党组织和政府机构工作人员的要求，也是《党章》里规定的党员的责任和义务。如果我有哪些地方说的不对，或者超出了党员和公民的权利范围，请你多提批评意见，我虚心接受。像你一样，当个良民。最后，希望和你做个朋友。谢谢老兄的建议。
对于别人“别有用心”的指责，恕不奉陪。
年前，事忙。请转告。
谢谢！
原文由 [B]泳者胜[/B] 发表:说的好,顶......
大家好,我去年游到11月26日就停了,今天上午在街上遇见一位冬泳的朋友,我才知道会费上涨天价的事情,
朋友建议上网看看,我看了一中午才看出一点名堂来,这是我们大家的事情,我要说几句:我认为赤条条是条好汉子,他敢说敢为,他心里无私,他为我们大家说话,说心里话,他就是我们的代言人,他能拿出证据,他能说到理上,看来协会的领导不仅不敢露脸面,说了定了放空炮,而且还派出"直言.神洲7号.老责.神八.争友.真实感言"来攻击我们的赤条条,他们唯一就这点看家本事了,大家一定要支持我们的赤条条,因为真理在我们大众手里,就是价格上涨到这个天价,我也要去游,我可以交钱,但是我们应该把道理讲清,要让大家心服口服,协会的头头要象赤条条那样为我们大家办事情,白纸黑字大家都看清楚了,我们永远支持我们的赤条条!!!
原文由 [B]泳者胜[/B] 发表:说的好,顶......
大家好,我去年游到11月26日就停了,今天上午在街上遇见一位冬泳的朋友,我才知道会费上涨天价的事情,
朋友建议上网看看,我看了一中午才看出一点名堂来,这是我们大家的事情,我要说几句:我认为赤条条是条好汉子,他敢说敢为,他心里无私,他为我们大家说话,说心里话,他就是我们的代言人,他能拿出证据,他能说到理上,看来协会的领导不仅不敢露脸面,说了定了放空炮,而且还派出"直言.神洲7号.老责.神八.争友.真实感言"来攻击我们的赤条条,他们唯一就这点看家本事了,大家一定要支持我们的赤条条,因为真理在我们大众手里,就是价格上涨到这个天价,我也要去游,我可以交钱,但是我们应该把道理讲清,要让大家心服口服,协会的头头要象赤条条那样为我们大家办事情,白纸黑字大家都看清楚了,我们永远支持我们的赤条条!!!
原文由 [B]苦瓜[/B] 发表: 大家好,我去年游到11月26日就停了,今天上午在街上遇见一位冬泳的朋友,我才知道会费上涨天价的事情,
朋友建议上网看看,我看了一中午才看出一点名堂来,这是我们大家的事情,我要说几句:我认为赤条条是条好汉子,他敢说敢为,他心里无私,他为我们大家说话,说心里话,他就是我们的代言人,他能拿出证据,他能说到理上,看来协会的领导不仅不敢露脸面,说了定了放空炮,而且还派出"直言.神洲7号.老责.神八.争友.真实感言"来攻击我们的赤条条,他们唯一就这点看家本事了,大家一定要支持我们的赤条条,因为真理在我们大众手里,就是价格上涨到这个天价,我也要去游,我可以交钱,但是我们应该把道理讲清,要让大家心服口服,协会的头头要象赤条条那样为我们大家办事情,白纸黑字大家都看清楚了,我们永远支持我们的赤条条!!!
原文由 [B]泳者胜[/B] 发表:说的好,顶......
大家好,我去年游到11月26日就停了,今天上午在街上遇见一位冬泳的朋友,我才知道会费上涨天价的事情,
朋友建议上网看看,我看了一中午才看出一点名堂来,这是我们大家的事情,我要说几句:我认为赤条条是条好汉子,他敢说敢为,他心里无私,他为我们大家说话,说心里话,他就是我们的代言人,他能拿出证据,他能说到理上,看来协会的领导不仅不敢露脸面,说了定了放空炮,而且还派出"直言.神洲7号.老责.神八.争友.真实感言"来攻击我们的赤条条,他们唯一就这点看家本事了,大家一定要支持我们的赤条条,因为真理在我们大众手里,就是价格上涨到这个天价,我也要去游,我可以交钱,但是我们应该把道理讲清,要让大家心服口服,协会的头头要象赤条条那样为我们大家办事情,白纸黑字大家都看清楚了,我们永远支持我们的赤条条!!!
文化大革命开始了?
怎么王洪文也出来了?
谁给"赤条条"戴这个帽子来?
原文由 [B]神州7号[/B] 发表: 赤条条真的是别有用心呀,我真的想象不出他要把大家带向何方,既使最终的结果是大家解散,祸首也是赤条条,后悔的是大家,受损失的也是大家伙,赤条条才是真正的罪人.
文化大革命又来了?
看了你在网上发了那么多帖子,为我们泳友说话,很是感动,有些不成熟的看法,请赐教:
1.光在网上发帖子,就是不亲自去和泳池管理者沟通,还说他们不敢和你沟通,你架子未免大了些吧!
2.说协会腐败,又暗指有黑社会背景,说的我们也是义愤填膺!等到沟通那一天,你消失得无影无踪,最后选择逃避,看来调你到宣传部搞宣传挺合适的,除了宣泄情绪,吸引眼球,不能解决实际问题。
3.利益各方相互妥协是现代民主之道,细想一下你还是文革那一套,先把对方说得一无是处，而自己是人民的代表,正义的化身!站在道德的制高点上,想怎么说就怎么说,怎样对自己有利就怎样说,实际上想想,挺无聊。
［此帖子已被 诤友 在 2008-1-12 15:28:43 编辑过］uote]原文由 [B]诤友[/B] 发表:
我要回答诤友的问题：
文革时，我是一名红小兵，连红卫兵的资格都没有。所以，回答诤友兄的问题比较勉强。多包涵。不像有些同志，文革时还没出生，却来指责别人“文革”。
1.光在网上发帖子,就是不亲自去和泳池管理者沟通,还说他们不敢和你沟通,你架子未免大了些吧!
答：我有这个资格吗？谁赋给我这个权力？网上有泳友支持我当会长，我只能一笑。我当了会长，不就真的成了“王洪文”了吗？
在网上发帖子，是因为网络的自由。大家不分彼此，可以自由地沟通。
和泳池管理者沟通，也是应该双方公平地坐到一起，公正地谈论事务。
管理者要与会员沟通的消息，是一些朋友通过网络告诉大家的。当天，因为事多，去不了，委托几位朋友带去了意见。他们回来把结果告诉了我，不太理想。这不是什么敢不敢沟通的事，而是有没有沟通的诚意？如果有诚意，像收会费一样，在游泳池再贴一张告示，欢迎大家来。如果这样，我无论如何也会请假参加的。否则，我何必自讨没趣、自寻苦吃呢。如果说架子，还是等我成了“王洪文”再说吧！
诤友：只要是冬泳爱好者都能去说,别说没资格,再说从你的文章中,名誉会长、会长你都认识，大概体育局长你也认识，你有优越的条件。怕自讨没趣、自寻苦吃，那“义不容辞、两肋插刀”又是谁说的？
2.说协会腐败,又暗指有黑社会背景,说的我们也是义愤填膺!等到沟通那一天,你消失得无影无踪,最后选择逃避,看来调你到宣传部搞宣传挺合适的,除了宣泄情绪,吸引眼球,不能解决实际问题。
答：腐败、黑社会，不是暗指，而是社会现实如此。既然能义愤填膺，说明你也有同感。至于逃避，我向来不考虑。只要是泳友们需要，我义不容辞。古人言：为朋友两胁插刀。在那么多相处两年多的泳友面前，情义是最重要的。我在网上说话，也完全是为了他们。作为朋友，我才对你说心里话。对别人这样那样的说法，我和你以及老者是一个态度：无聊！
诤友：协会的领导你认识那么多，你说的腐败具体指谁？说话要有什么证据，你把证据摆出来，这才是最关键的！否则，李会长那么看得起你，你又怎么能对得起人家呢？据我所知，协会没有收过大家一分钱，那它又是如何腐败呢？制造对立情绪容易，这样做煽动性很强，也很容易博得迫切需要宣泄的泳友们的支持！但怎么收场呢？大家天天见面，难道不是两败俱伤吗？我们尽可以阿Q似的说“大不了换个地方”......这两天看台湾新闻，制造族群对立、煽动性强的民进党惨败，给我们很多启示，台湾社会终究要回到和谐、共生、共荣的轨道上来。
3.利益各方相互妥协是现代民主之道,细想一下你还是文革那一套,先把对方说得一无是处，而自己是人民的代表,正义的化身!站在道德的制高点上,想怎么说就怎么说,怎样对自己有利就怎样说,实际上想想,挺无聊。
双赢是市场经济条件下人们形成的共识。涨价肯定是必然趋势。但不可能涨得无边无际。国家发改委曾发出通知，凡粮油肉和液化气等重要民生商品，一次提价5%以上或一日内累计提价8%以上，都应报告，违者必须退回原价或降低调价幅度。国家对调价都如此慎重，而且游泳池的水、电费，多年来一直在国家控制价格内享受优惠。国家尚且如此，作为一个协会、俱乐部，怎么能视国家政策、法规于不顾，随意规定价格呢！我上面说的这些，不是“文革”那一套吧？在这里，我也不必扯奥运会什么的了。那样更会被别人误认为我想当什么了。而且北京奥运会的组成机构比较健全，也没有我什么事，我今后再也不假奥运会之名说什么话了。
另外，我不是人民代表，也不是正义化身，更不会站在道德的制高点上。这些都是人民群众对各级党组织和政府机构工作人员的要求，也是《党章》里规定的党员的责任和义务。如果我有哪些地方说的不对，或者超出了党员和公民的权利范围，请你多提批评意见，我虚心接受。像你一样，当个良民。最后，希望和你做个朋友。谢谢老兄的建议。
诤友：不错，关系国计民生的商品肯定要限制涨价，我也不希望年费涨价，可我清醒并痛苦地问大家，游泳年费涨价犯法吗？如果犯法，就不用我们在这里费口舌了，直接举报工商、物价部门，让其查处不就得了？恰恰是国家的政策、法规没有限制！资本从一生下来就是带血的，你说这话我赞成，但我要说的是你既然改变不了资本带血的性质，就要学会在带血的资本下生存，去讨论血多血少的问题，而不是乌托邦式地去探讨哪里的资本不带血！我不知道你从事什么工作，假如你现在把工作辞了，去经营泳池，能使资本根本不带血，那就说明马克思的商品经济学说是错的！我更是错的！
我的一位相好和一位同学已经站在各自的立场上各说各话，互相攻击，这就是我说“无聊”的原因。
咱两不说不相识，只不过见解略有不同，我从来就认为你是朋友，我有些话说得重了，还望见谅！从此我将消失，不再参与讨论！谢谢了！
诤友,太伟大了,说出了我们的心声!我顶!顶!顶!
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