标题: 应该有人出来说明一下 [打印本页]
作者: 妫川人    时间: 2013-6-5 04:33
标题: 应该有人出来说明一下
本帖最后由 妫川人 于 2013-6-5 11:04 编辑

    自从六月一号从天津宝坻回来以后，冬泳网上北京专区对此次活动充满一片赞誉之声，只有一位最不该做检讨的小露维尼出来做了一个关于车误点的检讨，其实，我以为，车误点，错不在小露维尼，我们包车是一种消费，作为司机就应该仔细研究行车路线，把人员安全准时的拉到目的地。相反的对于大伙非常反感的那顿所谓的农家饭，却没有人出来说明一下，虽然我们搞活动不是为了吃喝，但，对于组织方用那样肮脏的臭鱼烂虾及假酒来哄弄泳友也有点过分，我认为我们不能做那种“死要面子活受罪”的人。有些事在活动结束后，应该总结一下，防止以后再发生这样的情况。
作者: 妫川人    时间: 2013-6-5 04:35


这是那盘臭虾
作者: 妫川人    时间: 2013-6-5 04:39



这是当初介绍的试吃
作者: 妫川人    时间: 2013-6-5 04:45
  吃：大锅炖鱼、泥鳅、鲶鱼、黑鱼均为天然野生，另卤水豆腐、时令蔬菜。主食：饼子、卷子，每人30元。
      喝：每桌白酒2瓶，啤酒喝够，每人10元。
作者: 妫川人    时间: 2013-6-5 04:50


这是天津的老哥们儿们看着桌子发呆
作者: 妫川人    时间: 2013-6-5 05:03
  经实地考察，津、京两地沟通，并通报相关地区，确定：第五届”京津六六联谊“活动将于6月1日在天津潮白河千年古渡----小辛码头举行。
      一、活动框架
      1、上午9:30在宝坻区潮白河畔小辛码头集合。
      2、上午10:00下水畅游潮白河，11:00游泳结束。
      3、上午11:30至下午13:00，在”大自然“农家乐百米林间长廊集体就餐。           4、下午13:10至14:30就近在村广场联谊。
      5、下午14:30联谊结束。
      二、集合方式
      1、北京朋友可骑行或自驾直抵，也可提前一天或当天乘火车抵津后，于上午8:00乘大巴与天津泳友同往。
      2、天津当地泳友可骑行或自驾，也集体可乘大巴前往。
      3、其它省市朋友可提前抵津，与天津泳友乘大巴同往。
      4、各地朋友亦可提前一天抵小辛码头住宿农家院，住宿费用100元（含三餐）。
       注：大巴费用，询价后公布。
       三、午餐说明
      吃：大锅炖鱼、泥鳅、鲶鱼、黑鱼均为天然野生，另卤水豆腐、时令蔬菜。主食：饼子、卷子，每人30元。
      喝：每桌白酒2瓶，啤酒喝够，每人10元。
       四、人数控制
      考虑活动质量，参加集体就餐的人数控制在300人左右。北京和其它兄弟省市的朋友优先，天津按报名先后确定，年长者优先。
       五、安全措施
       1、渔家出船3只护航。
       2、所有下水人员一律带漂包等自救用品。
       3、下水人员必须在指定区域内活动。
       六、报名时间、形式
       时间：即日起至5月20日止。
       方式：网上、电话报名均可。联系人：天津子牙河老韩、蓝色海湾、津海冬、海河。
       （如有变化，以最新通知为准）
      
作者: 老鲨    时间: 2013-6-5 10:20
本帖最后由 老鲨 于 2013-6-5 11:53 编辑

自古以来说真话的人不招人代见，胡大哥所说却是事实！名不符实的事应向大家说清楚，北京去了一百多人，不全都是湖涂车子吧？你好，我好，他也好！？做为天津组织者应向大家说明一下，这样才能京津友谊万古长青
作者: 扑克牌老K    时间: 2013-6-5 11:17
老鲨 发表于 2013-6-5 10:20
自古以来说真话的人不招人代见，胡大哥所说却是事实！名不符实的事应向大家说清楚，北京去了一百多人，不全 ...

作者: 老鲨    时间: 2013-6-5 12:06
[b耿耿于怀，一吐为快！这不是唠叨，是要个明白。赚钱可以，但帽子不能差一尺。组织者当时为什么不为几百泳友向农家乐据理力爭！？钱是怎么赚的？当官不为民做主不如回家卖红薯。赚冬泳人的钱是要遭报应的！！苍天在上做事要小心！
作者: 冬泳1    时间: 2013-6-5 13:38
    妫川人 您好。我当日游泳后未参加集体聚餐，没有切身感受，对于菜品质量我没有发言权。    我感觉当日人员太多了，远超预计的300人，俗话说萝卜快了不洗泥。饭菜好坏津、京及各地泳友们心里都有数，都会给出客观评价。当日饭菜与之前宣布的若不一样也会令组织者脸上无光，但天津的泳友确实是极费心费力劳神伤气。
    贵地23日又将举办自行车大会，俺们将组队前往助兴。

作者: 小露维尼    时间: 2013-6-5 14:47
本帖最后由 小露维尼 于 2013-6-5 15:05 编辑

谢谢妫川人当天的理解和今天的直言不讳。6.6京津冬泳人历届联谊，每次不光是游泳，还有就餐都是大问题，千头万绪。每次京津双方组织者都是诚惶诚恐，此心可鉴。天津冬泳人最让我感动的是，每次都是全员参与，每次都是浩浩荡荡几百人，热情洋溢而来，这次同样在组织方面做了大量的工作。


去年大家在十三陵水库泳后就餐时，曾出现问题。可是天津人很仗义，打了600元过来，补了亏空。这件事，我至今惭愧不已。这次大家都反映饭菜质量不好，可能和天热，人多都有关系，多方面的原因，个人理解。


我在租车方面没有经验，和当天开车的司机没有沟通过（只和联系人多次电话沟通谈价钱，两车3600元，100人，每人36元，由仟队、崔大嘴、荷花仙子收费。之前定不下来是哪位司机去，5月31日下午，出车的司机才联系仟队和崔总，可能没来得及沟通更多的细节。晚了一个多小时，影响活动的进程。

事后看大家的照片，都挺欢乐的，还是很感谢大家。理解万岁吧。600多人的活动，总算是安全第一。




作者: 老鲨    时间: 2013-6-5 18:09
过六一真叫好，天津海鲜吃个饱，污水塘洗个澡还得叫好说玩得好！
作者: 八字板    时间: 2013-6-6 08:39
大巴司机的职业素质不敢恭维！开车前应当做好功课，至少在车里应当有一本比较详细的地图。
作者: 北京大副    时间: 2013-6-6 10:00
大家都是为了使冬泳活动搞得更好！
作者: 小露维尼    时间: 2013-6-6 11:37
本帖最后由 小露维尼 于 2013-6-6 11:37 编辑

绿水青山 19:26:33
    去年6月9号京津泳友在十三陵水库联谊，海版和我在此之前从京藏高速昌平出口到十三陵水库的路线、沿途几个红绿灯、标志性的建筑、路标等等都实地考察一遍，并且发到了网上，当天还安排人员到路口接站，可谓考虑的很仔细了，但是由于接站的人晚了，让天津的8辆大轿车在昌平体育馆前等了一会，我又从水库赶到体育馆，接上了天津的泳友。
    在安排吃饭的时候，之前也是征求大家的意见，每人45元，吃自助烧烤；当时统计至少有500人吃烧烤，为此，我和烧烤店的老板商量，咱们游泳的包场，不接待零散客人了，饭店还用滚动屏幕打出欢迎的标语，并让我交了1000元的押金。
    事实是，真正吃烧烤的不足200人，有去其它饭馆吃的，有自带干粮吃的，饭后，饭店老板不退我的押金，理由是饭店按我们包场的人数准备的东西，而就餐人数太少；再有就是有的人拿的食品多，吃不完都剩在餐桌上了。
    后来经过我和海版跟饭店的老板协商谈判，人家无论如何也不能退全款，只退400元。（具体经过不说了）
    后来是贵州的温暖版主和天津沟通，由天津又出了600元，才算把我的押金全部退清了。
    我说这些，没有其它意思，而是说，做为组织者，搞民间的这么大型的活动，没有任何赞助单位和政府的支持，完全凭个人的热情和能力办这个事，让大家有个高兴、交流的机会，不但不挣一分钱，还要搭时间和精力，图什么？谁又欠谁什么？都不是，就是给大家创造这么个机会，特别是北京游泳环境很不好的情况下，能有这么多人参加，而且平平安安，也向政府和媒体表明了这项活动的群众基础。一句话就是为大家今后能争取到宽松的游泳环境做些铺路石的工作。
    同样，今年天津组织这次活动也一定付出了很多辛苦，我相信，他们不会借着这次联欢活动赚大家的钱！即使饭菜质量不如人意，我们也不应该不交钱！应该通过在活动中发现的问题，及时总结，为今后更好的活动，提供经验，把今后的活动越办越好！否则，我们的活动还怎么搞？谁还敢组织？
    个人见解，不针对任何个人，如有不妥，请批评指正。谢谢！


绿水青山 10:07:57

  我觉得,饭菜不好的责任也不在天津,可能和农家院的老板有关。事已至此,除了总结经验,没必要过于渲染。


    我觉得，应该明确，我们参加的任何活动都是自愿的，谁对谁都没有责任和义务，组织者只是给大家提供了一个平台。作为组织者来说，无论从哪方面考虑都应该首先把安全放在第一位，其次是尽可能的把事情做圆满。大家既是参与者，也是主人，互相理解、共同努力把活动搞好。好活动共同分享，出了纰漏共同承担。（我是说纰漏，不是说安全事故）


作者: 夏末    时间: 2013-6-6 12:20
本帖最后由 夏末 于 2013-6-6 12:44 编辑

        我没参加活动，听你们说的：每人40元，有白酒，啤酒，还算实惠吧。至于说有臭鱼烂虾和假酒，发现当时就该退货，臭鱼烂虾和假酒怎么可以勉强自己吃下肚呢？给的钱没假没臭，怎么可以接受臭虾烂鱼和假酒？事情既然已经过去，就当是一次经验吧，以后有类似情况发生，就该即刻退货，不退货不买单。可是不要因为一家饭店的一顿饭而影响了京津友谊。
作者: 老鲨    时间: 2013-6-6 15:52
言者无罪，闻者足戒。演出到此结束。理解万岁！
作者: 妫川人    时间: 2013-6-6 17:41
小露维尼 发表于 2013-6-6 11:37
绿水青山 19:26:33
    去年6月9号京津泳友在十三陵水库联谊，海版和我在此之前从京藏高速昌平出口到十三 ...


    我提这个话题并没有别的意思，只感觉应该有人出来解释一下，大家要为了吃喝就不跑那么远去了，饭菜贵点我们不会说什么，只是不能用劣质的东西哄弄冬泳人，在菜一端上来我就对崔，王提出异议，觉得他们应该和组织者交涉一下，在都不交钱的情况下，我觉得不能难为北京的组织者，主动把我们五人的饭钱交了
作者: 妫川人    时间: 2013-6-6 17:50
夏末 发表于 2013-6-6 12:20
我没参加活动，听你们说的：每人40元，有白酒，啤酒，还算实惠吧。至于说有臭鱼烂虾和假酒，发现当 ...


     在菜一端上来我就对组织者说了，具体退与不退是组织者的事，我们也就是不吃罢了，饭后有人不交钱，也就算了？那交了钱的呢？所产生的亏空呢？组织者难道不应该解释一下吗？
作者: 妫川人    时间: 2013-6-6 17:55
小露维尼 发表于 2013-6-5 14:47
谢谢妫川人当天的理解和今天的直言不讳。6.6京津冬泳人历届联谊，每次不光是游泳，还有就餐都是大问题，千头 ...


    我话已经说的很明白，并不是让哪个人来承担责任，只是应该有人出来说明一下，接受教训，为以后组织活动积累经验
作者: 绿水青山13    时间: 2013-6-6 19:52
妫川人 发表于 2013-6-6 17:41
我提这个话题并没有别的意思，只感觉应该有人出来解释一下，大家要为了吃喝就不跑那么远去了，饭菜 ...

      6月1号，小露版主是搭我的车去的，回来的时候，我等了她好半天，原来是跟天津的朋友结饭钱去了。那个时候我才知道我们的就餐人数比报名人数少，而且有的没交钱，人数和钱数对不上。回来后，在网上和小露聊天，我说了上述那些话。
      我觉得。是水把我们这些爱冬泳、爱游泳的人聚在了一起，共同的爱好，多次的相聚拉近了我们之间的距离，有的已经成为挚友。在北京游泳环境不好的情况下，我们有这么多相识、相知的朋友聚在一起，形成一股群众体育运动的社会力量，是难能可贵的。也是我们之间今生的美好缘分。因此，大家在一起，心情愉快是最重要的，其它都不重要。社会大环境已经给我们爱好户外游泳的人扣上“野泳”的帽子了，方方面面的禁止已经给我们的心情蒙上了一层阴影，我们的快乐在哪儿？只能是我们自己千方百计的创造条件给自己制造快乐！
      天津和北京的泳友连续5年的大聚会，就使得这种快乐得到了延伸，得到了充实，这些都是我们自己创造的，因此，我觉得只要把“快乐”这根主弦抓住了，在我们的体力、精力、财力允许的情况下充分去享受这种快乐，其它的真的不重要。什刹海队的莲菊大姐年事已高，我就不止一次见到她和大家一起活动，有的时候她不游泳，也不唱歌，但她就是来参加活动来了，就是静静的坐在那里听大家唱卡拉OK，这就是说明，她是在享受和大家相聚的欢乐过程，我很有感触。
      凡是组织这些活动的组织者，在给大家制造欢乐的气氛的时候都倾注了大量的心血，妫川人老胡就曾多次当东道主在延庆参与北京市组织的各种冬泳、游泳活动，其中所付出的辛苦、精力、金钱，听到的赞誉和埋怨，个中的酸甜苦辣，老胡肯定深有感触；这次老胡为了维护北京组织者的面子、维护北京人的形象，该出多少钱就出多少钱，也正是他多年的经历，体会、理解组织者。其实，我们绝大多数人也都是这么做的。
      我希望我们通过这次经历，都总结一下经验教训，把我们今后的快乐相聚真正做到相聚快乐；不因为这些个不顺心、不如意影响我们的感情交流，也不因为为了玩而结怨，还是老鲨那句话：理解万岁！
作者: 小露维尼    时间: 2013-6-7 11:03
妫川人 发表于 2013-6-6 17:50
在菜一端上来我就对组织者说了，具体退与不退是组织者的事，我们也就是不吃罢了，饭后有人不交钱， ...

谢谢妫川人提出这个问题。有一桌10个人，1人声称不吃，交涉多次，事后只给了8个人一半的饭钱，160元。差的我补了，仅此一次。
作者: 妫川人    时间: 2013-6-8 05:48
本帖最后由 妫川人 于 2013-6-8 05:51 编辑






  请看我们当年二百元一桌饭菜的场面
作者: 冬泳1    时间: 2013-6-8 13:42
小露维尼 发表于 2013-6-7 11:03
谢谢妫川人提出这个问题。有一桌10个人，1人声称不吃，交涉多次，事后只给了8个人一半的饭钱，160元。差的 ...

    按质付款到没有错，消协、工商也会支持。20元谁都不会在意，但好像傻子一样被耍，我心中也会有怒气！   我能理解。每人扔下40元一筷子不动，不吃，走人，别地吃去。    但咱们这是自主决定参加的活动，各种风险因素都会有，应该有这个心理准备。差的钱肯定要有人补，这我不能理解。

作者: 崔大嘴    时间: 2013-6-8 16:26
妫川人 发表于 2013-6-6 17:41
我提这个话题并没有别的意思，只感觉应该有人出来解释一下，大家要为了吃喝就不跑那么远去了，饭菜 ...

崔大嘴当天和“餐厅”老板在讨论此事！

作者: 古月胡    时间: 2013-6-8 17:20
绿水青山13 发表于 2013-6-6 19:52
6月1号，小露版主是搭我的车去的，回来的时候，我等了她好半天，原来是跟天津的朋友结饭钱去了。那 ...

此贴真棒！爱看！谢谢！
作者: 妫川人    时间: 2013-6-10 11:58

作者: 海螺号    时间: 2013-6-11 18:47
小露维尼 发表于 2013-6-6 11:37
绿水青山 19:26:33
    去年6月9号京津泳友在十三陵水库联谊，海版和我在此之前从京藏高速昌平出口到十三 ...

同意张队的说法：“应该明确，我们参加的任何活动都是自愿的，谁对谁都没有责任和义务，组织者只是给大家提供了一个平台。作为组织者来说，无论从哪方面考虑都应该首先把安全放在第一位，其次是尽可能的把事情做圆满。大家既是参与者，也是主人，互相理解、共同努力把活动搞好。好活动共同分享，出了纰漏共同承担。（我是说纰漏，不是说安全事故）” 那些不交钱的人 不论搬出什么样的借口 都掩盖不了自己的不良心态。组织者完全就是在义务劳动 饭菜质量差您可以起身走人 可又管不住自己的嘴 吃了霸王餐还又为难组织者（提供义务劳动的志愿者），这样的人品今后还有谁敢伺候？歇菜！！
作者: 妫川人    时间: 2013-6-12 02:20
本帖最后由 妫川人 于 2013-6-12 02:40 编辑
海螺号 发表于 2013-6-11 18:47
同意张队的说法：“应该明确，我们参加的任何活动都是自愿的，谁对谁都没有责任和义务，组织者只是给大家 ...

     海螺号的说法我认为完全是一种不负责任的霸道逻辑，“你既然来参加，有什么不满意的就不能和我们组织者说，我们弄什么样就是什么样，不得有异议”，既然组织活动，组织者就应该付出比别人多得多的精力，就有义务让大家享受一种欢快的气氛，在自己的能力未有所逮的时候，应该向大家有一个解释，求得大家的体谅。如果没有这种担当精神，奉献精神，就不要参与组织什么活动。总是强调别人的不是，为什么组织者不从自身找一下毛病呢？
作者: 妫川人    时间: 2013-6-12 02:25
     在冬泳这个人群里负点责任、管点儿事纯粹是为大伙服务，人民公仆的提法真正体现在冬泳队伍里，既然要管事，就要有担当，有奉献精神。我曾经说过，在冬泳队伍里，不存在管理者与被管理者的关系，你做对了,做好了，大伙就赞同你，反之就不夹你，老让别人对自己理解，你理解别人了吗？

作者: 妫川人    时间: 2013-6-12 10:18
本帖最后由 妫川人 于 2013-6-12 10:20 编辑
海螺号 发表于 2013-6-11 18:47
同意张队的说法：“应该明确，我们参加的任何活动都是自愿的，谁对谁都没有责任和义务，组织者只是给大家 ...

"同意张队的说法：“应该明确，我们参加的任何活动都是自愿的，谁对谁都没有责任和义务，组织者只是给大家提供了一个平台。作为组织者来说，无论从哪方面考虑都应该首先把安全放在第一位，其次是尽可能的把事情做圆满。大家既是参与者，也是主人，互相理解、共同努力把活动搞好。好活动共同分享，出了纰漏共同承担。（我是说纰漏，不是说安全事故）” 那些不交钱的人 不论搬出什么样的借口 都掩盖不了自己的不良心态。组织者完全就是在义务劳动 饭菜质量差您可以起身走人 可又管不住自己的嘴 吃了霸王餐还又为难组织者（提供义务劳动的志愿者），这样的人品今后还有谁敢伺候？歇菜！！"


    此种说法是一种极不负责任的说法，难道众多冬泳人或驱车数百里，或骑行前往，或掏四十块钱乘大巴前往天津宝坻，是为了去吃那顿不堪的饭菜吗？作为组织者把众多冬泳人召集到一个人生地不熟的地方，用一顿劣质的饭菜打发众多冬泳人，大家还不能有所非议，此种说法未免过于霸道。
作者: 海螺号    时间: 2013-6-12 16:40
本帖最后由 海螺号 于 2013-6-12 21:56 编辑
妫川人 发表于 2013-6-12 10:18
"同意张队的说法：“应该明确，我们参加的任何活动都是自愿的，谁对谁都没有责任和义务，组织者只是给大家 ...


   胡哥差矣 并没有人阻止非议 但有人吃霸王餐着实不够体面。
   鄙人既非版主 亦非此次活动的组织者 哪里有什么霸道的本钱 而且我对那顿饭菜也不敢恭维 只是站在客观的角度质疑那些吃白食的人 为难义务劳动的组织者是否就那么心安理得 下回谁还敢伺候他们——也不知有没有下回。。。。。。
  胡哥 其实这次活动教训还很多 需要改进的地方确实不少 但前提是 大家都是平权的 谈不上领导 只是志愿人员在尽义务 这就需要大家彼此谅解 可以批评提意见 而不是拆台和为难
  其实胡哥和我都是在各说各话 我说煤球是黑的 胡哥说元宵是白的 彼此相向而行却并不矛盾 有不同意见尽可以开诚布公 这才活跃冬泳论坛呢 鲨哥 你应该给我加分儿才对呢


作者: 妫川人    时间: 2013-6-15 13:09
冬泳1  “六·六”活动，只见露版又是致歉又是自掏银子付饭费。但迄今已半月有余，仍未见最该发言的方面发言，深感遗憾。但也由此使我认识了北京专区泳友（不仅是北京人），甚是喜悦！  [color=rgb(153, 153, 153) !important]发表于 2013-6-15 11:46
作者: 白山老人    时间: 2013-6-17 21:43
妫川人说的不过分， “有人出来说明情况”不应该吗！？“对不起没组织好”，是一种姿态，是一个反省的心，冬泳人应该有的一种平常的心吧。六一那天北京泳友们特意带红领巾兴高采烈来过节，结果大家没吃好扫兴而回，作为一个老百姓看来也心里不好受的，天津的好多泳友都有这个感受。
京津友谊长存，祝北京泳友们健康快乐！

作者: 妫川人    时间: 2013-6-22 04:03

    帖子发出廿天了，却不曾见有一个人对这次活动出现的瑕疵做出一个恰当的说明，我真佩服京城的大老爷们儿，互相推诿责任责任，没有一点儿担当精神，又怕得罪人，把一切事情都推到一个涉世不深的女孩身上，遗憾呐！遗憾！
作者: 妫川人    时间: 2013-6-22 18:53

     明明是为冬泳人提供了一顿劣质的霸王餐，反倒污说泳友们吃霸王餐，试问众多泳友在某些人的忽悠下坐着大巴车来到这人生地不熟的地方为京津联谊捧场助威，还要饿着肚子回去吗？
作者: 蓝色海湾    时间: 2013-6-27 18:07
本帖最后由 蓝色海湾 于 2013-6-27 19:12 编辑

  很抱歉,没有及时看到此帖.对于妫川人等人坦率提出的意见表示欢迎.我不是决策人,因家中有事,几乎未能参加这次聚会,但我还是努力参加了.仅就我所知道的一些方面作一些说明,首先不敢苟同的是"假酒"说,我们这次白酒供的是"冬泳缘"是从冬泳网进的酒,在津京联谊的几次活动中都喝过这种酒,如果对这种酒有意见,应当说与这次活动无关.这种酒目前在天津专区是每瓶四十元.对于菜品确实与我们第一次考查时不一样,但也不能以一盘小鱼小虾炒咸菜,就以偏概全.潮白河的大鱼,5-6斤一条分两盘上的,还有炸刀鱼,鱼汤豆腐,小炖肉,炒野菜...共十二个菜,当然我也不认为这桌饭值300元,但也绝不会是暴利.
主食原定是贴饽饽,和卷子也是特色,可是人太多,只能改为米饭,在一定程度上也影响了饭菜的质量.
  在天津专区发的帖子里,我也提出应当认真总结,尤其是财务方面主管人应当有所交待,让大家心明眼亮.因为我们不是一个统一的组织,而只是一个联系的平台.
  因为我在去小辛庄的途中,得知北京泳友乘的大客车,不认得道了,下了高速又要往回开.心里很着急,也没顾得上车上还载有联欢会用的漂包,队牌,彩旗等,一定程度上影响大会的氛围,这是我应当向大家道歉的.i
  津京联谊活动因两地泳友及各地泳友的认同和支持,规模越来越大,也就出现了新的问题,我相信我们冬泳人有能力解决这些问题,使活动越搞越好,津京泳友之间的友谊长青.

  
作者: 蓝色海湾    时间: 2013-6-27 19:08
本帖最后由 蓝色海湾 于 2013-6-27 19:44 编辑


"在冬泳这个人群里负点责任、管点儿事纯粹是为大伙服务，人民公仆的提法真正体现在冬泳队伍里."
  很赞同妫川人的这个说法.我们俱乐部(天津市水上冬泳俱乐部)对负责人的要求就是"吃苦,吃亏,吃话"也就是为大家服务不怕受累,甘心奉献,听得进不同意见.
  我可以说我问心无愧.

作者: 莲菊    时间: 2013-6-28 17:32
海湾说的没错，我们游泳人就是为大家在一起见面，老朋友好多天不见面说说心里话，快乐快乐，好好活着说点高兴事。
愿我们老朋友，新朋友健康长寿！




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