标题: 紧急求助水上救援队的对话 [打印本页]
作者: 冰岩    时间: 2010-5-15 13:23
标题: 紧急求助水上救援队的对话
有位朋友向各地水上救援队求援。以下是中国水上救生志愿者联盟的聊天记录，欢迎讨论。
作者: 冰岩    时间: 2010-5-15 13:26
温州三角洲救援(164800000)  12:12:485 K( i0 h6 D3 o- j2 _3 M, Y
请问群里有没有广西迎宾市的救生队的
& ^3 N, F' n- C% ^( g! Z) h温州三角洲救援(164800000)  12:19:04: e& j+ O; w  ~7 @6 X5 P; S: l# u
这里有没有广西来宾市的队友，有急事，那里有一个家属求助我们队，但那里跟我们这里相差太远了，没办法过去，希望那里的救援队能协助一下。有谁知道的话联系一下家属13391159253+ I$ p% K+ V/ E* _5 K$ P& U
吕国宁(20067422)  12:22:442 h9 g- o' k) v* [& g
大家好，我的同事三天前，在广西来宾市来宾大桥下水（红水河）游泳，失踪至今，已经三天了，我来求助搜救办法，先谢谢大家了。
* q; W& t2 {! O河南新乡冰岩(418069124)  12:23:45
; o% F/ f3 O2 ^; E110杂说的! A( p- i) T. W; M7 Z# h, e6 j
上海－吕国宁(20067422)  12:24:25
7 n5 Z1 u5 d6 G9 `第一天求助110，来得人只说没有看到人。继续求助，对方仅仅解释警力不足，无法给以帮助
2 H9 w1 o, y3 L3 j温州三角洲救援(164800000)  12:24:494 t4 N7 b5 @' E) \1 F
据家属反应当地110没有水下打捞能力，游泳溺水者三天前溺水的，地段是一条江上
3 m7 Q( y% Y! r% t  r/ M上海－吕国宁(20067422)  12:25:22
3 N( u  ]/ ^3 E+ }  b, d' r现在我们得办法市沿途船家，码头张贴寻人启事，以及在电视上作广告，亲戚朋友10几个人包一条船，以及沿岸寻找
# u% z7 w% p4 N& J温州三角洲救援(164800000)  12:25:49
/ K9 D+ r$ ^6 ]! b$ |2 S是不是这个地段呀http://ditu.google.cn/maps?hl=zh-CN&newwindow=1&safe=strict&q=%E5%B9%BF%E8%A5%BF%E8%BF%8E%E5%AE%BE%E5%B8%82%E6%9D%A5%E5%AE%BE%E5%A4%A7%E6%A1%A5&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
4 Q3 \  l: M% H6 X7 k+ e# h上海－吕国宁(20067422)  12:26:23, `; }# |5 j/ g# L: p; `
http://ditu.google.cn/maps?hl=zh-CN&newwindow=1&safe=strict&q=%E5%B9%BF%E8%A5%BF%E8%BF%8E%E5%AE%BE%E5%B8%82%E6%9D%A5%E5%AE%BE%E5%A4%A7%E6%A1%A5&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
, T' V/ S& Q2 r1 J" B9 i2 M0 m上海－吕国宁(20067422)  12:26:26
  X" E3 X: y1 e' q) z这个位置% B% n1 G, ^1 r# J! e
上海－吕国宁(20067422)  12:26:500 \6 I1 `1 P' t# L. \
广西来宾市来宾大桥，河水非常急，水域面积很大9 S# R! k: z; G! U1 o, {0 v& u& Q
河南新乡冰岩(418069124)  12:27:22
( ~  P7 {0 }- J: _听说用渔网捞效果好) u. m6 a4 N! n* ]3 r; {
温州三角洲救援(164800000)  12:28:284 j' [( e% N' a
对，河水比较急的地方一般都用渔网捞效果好! f* m9 N" M  t* B+ }
些，潜水员作业相对来说效果不好且存在危险性，
( b* ^$ g1 P$ Y河南新乡冰岩(418069124)  12:29:28
% e8 K7 w0 J/ \$ s" z: Q把你的电话告知，我给你问一下。
4 [$ b7 k: A# }6 z% {* ~上海－吕国宁(20067422)  12:30:04: l, f' ]! Z+ U5 {7 G' `
13391159253- x7 i4 C9 P$ ^6 i$ B' z
温州三角洲救援(164800000)  12:30:17
- o/ y4 y8 w! a& `( a# h当地不是有渔民，可以请当地的渔民协助一下，一般来说三 天时间应该可以浮上来了，. Y$ j2 Z+ a" N% A, ], T4 w
上海－吕国宁(20067422)  12:31:15
4 V  N, \5 T2 Y8 Y1 U现在家属都在哪里，只要还未找到，就仍然抱有希望，我自己真不知道如何才好; Z  x+ N8 o7 X( E7 R
陕西宝鸡水志愿(694316869)  12:34:30' ?( v/ Y7 ?. w7 o' }, G& V- E, i
水流急，是否考虑在下游寻找# [- S1 e9 |1 }* \5 M  ^
河南新乡冰岩(418069124)  12:34:489 A0 k" Y- Z5 ?, l- q$ F6 T, Y1 p
有收费打捞的公司，水平挺高，你可以问问: }% n! E# L% ]! \# \/ Z
上海－吕国宁(20067422)  12:35:15' f! ?' x& s3 I& ]2 Q& \  ^+ A
有没有具体办法可以找到打捞公司，我们现在不考虑钱得问题
1 a5 P$ u# @" ]6 S温州三角洲救援(164800000)  12:35:38
$ K( o- k. A. w6 p6 b7 h* A是的！！一般只能在下流找，水域面积大，一般打捞公司也只能用网，潜水沿江摸的费用应该不便宜呀3 n4 a9 \" }7 L* A
河南新乡冰岩(418069124)  12:37:10
5 y  ]7 W0 ?; l6 K* {6 V' a免费打捞，三角洲水平和装备最好。看来打捞要上水平和效率，商业化是一条较为正确的路。7 a' v. R% h* L
河南新乡冰岩(418069124)  12:38:24
3 Q% }: N+ b. ^- ]- J( [1 b) w异地驰援，免费打捞经济上估计承担不了。
* @) G! t  a' D* ?6 ]# r温州三角洲救援(164800000)  12:38:30; L8 x) `# @) W. p
接下来我们这边政府重视起来了，因为上个月我们一个月出警九起，捞了四具尸体，一辆车，救活了一个，所以接下来政府那里打算要接管我们队伍，想给我们基本开支了！！# `0 `0 Z" p# W
陕西宝鸡水志愿(694316869)  12:38:383 h( @; V! @+ z7 n3 W: |
沿下游，找个水缓的的地方试下，打捞公司费用很大# }$ _/ e" ]# W' f1 b
温州三角洲救援(164800000)  12:39:11' T$ U6 I7 R  u6 ^" d# ?
是的如果请公司打捞的话费用高且效果不大，
1 k4 A4 H# W9 s1 l* E' O上海－吕国宁(20067422)  12:41:415 R( N/ c2 d+ f: D
嗯
3 Y% G7 G! C+ J( `温州三角洲救援(164800000)  12:42:20# _, l, o3 m5 v3 B% C6 L' e. L
我们志愿者就是应该政府买单。我们提供服务，政府应该给予补助，这么多年来都靠我们自己支出已经有些力不从心了，现在如果政府这边还没有举动，相信民间救援队伍也不能长期支持下去，向救援产生的一系列的费用，不应该叫民众去买单的，因为政府有公共安全项目的开支，却不知道用到那里去了！5 P9 W& Q$ U7 e8 T9 n* W1 C
陕西宝鸡水志愿(694316869)  12:43:06# g6 ~& p4 w- q9 U8 \
等待上浮，沿河搜寻，估计不会太远，
& C5 f; S: r+ v: x4 Q上海－吕国宁(20067422)  12:43:26
3 _9 H# s& I8 L; p1 H' M嗯6 s9 Y" h3 Y* C
温州三角洲救援(164800000)  12:47:21, {- |( u, i; w! _
可能因为南方这段时间降雨比较多，水流确实比较急，如果水域面积大的话，找些熟知当地水情的渔民打捞要比请专业公司打捞效果要好的多，因为有可能是水底什么东西挂住了，或着底下有深潭的话才不可能流的太远！
; l: r# _& G9 v上海－吕国宁(20067422)  12:49:085 z/ }: W% F5 }) ]
谢谢大家得建议，我仍然既希望于能就近找到可以作业得队伍，我们打算自费打捞; F* t+ s: o2 T3 X0 }6 l8 w) ]% |
上海－吕国宁(20067422)  12:49:29) ~! F3 B; [) b' U
如果可以的话，能否从温州过来？6 H, c/ z- J( T% v3 m4 q& h
温州三角洲救援(164800000)  12:49:31
5 Y4 ~9 P: N+ u  t) I# E  M, ]) u其实当地110可以求助一些海事，海军等部门，只是当地领导不重视，
+ f, r- Z2 s0 e5 X  ^8 n  t2 p上海－吕国宁(20067422)  12:49:45+ R6 h! ?! p& Y" E/ U. ]
嗯，的确是这个情况
! G* `5 f. h/ K; G, l/ @温州三角洲救援(164800000)  12:50:50- {( x) v% P3 I$ K
去不了，因为我们队员都是上班的，如果请假出来的话时间这么长，应该比较难，如果近些的话我们一定会无偿快速过去的，实在抱歉！！
8 p, A3 G8 S9 K7 [( G上海－吕国宁(20067422)  12:51:22
4 J' h4 |! @1 o$ T0 I我理解，谢谢大家，请大家帮助提供些就近可以联络得资源吧
# p; M  y% f. G
1 ?9 D5 `1 L7 I+ g) {8 r
" S- Q$ i0 d. r
! r* i' }5 ]3 T! {! M& n温
作者: 冰岩    时间: 2010-5-15 13:27
上海－吕国宁(20067422)  12:51:22" r. y+ q; i' m
我理解，谢谢大家，请大家帮助提供些就近可以联络得资源吧4 i( R4 m1 h0 u1 ~& C% k0 B
温州三角洲救援(164800000)  12:52:156 k, y7 [6 Z* ]0 S% y
大家帮忙一下，联系一下当地的救生队伍有没有，  g2 }7 p: B) e
河南新乡冰岩(418069124)  12:52:43
' y: Z! Z- Q8 `0 a( J举个例子;私立医院如果是免费的，结果可想而知，虽然救死扶伤是高尚的。
  p( _( X: y- D' r4 ~* t河南新乡冰岩(418069124)  12:54:40& y9 Q) j% H& T6 q, }
医疗救助系统是成功的，因为它至少是商业化的。( N$ e$ I5 T' \( `
河南新乡冰岩(418069124)  12:56:07
1 [/ y" I0 S4 k) u( I医疗紧急救援是政府买单，或慈善机构买单，医生不能买单。% p' \+ D( }' e8 U3 @& i
温州三角洲救援(164800000)  12:56:10: N7 Z9 r7 v% r7 }6 X
你说的非常对，但我们的从发点不想从民众身上收取成本费用，希望政府能为这个买单。
# q- [% ~; [; }5 {河南新乡冰岩(418069124)  12:59:13
2 o' q9 v1 P1 O: R美国水上救生是政府和军队买单，英国水上救生是政府和企业买单，但打捞是商业化的。- J3 Y& t3 H( z; a( e# Y" ~  ^
温州三角洲救援(164800000)  13:01:00; w) z& E0 G% x; V* r! b
我们现在也在慢慢做政府和企业赞助。如果没有的话相信也做不了多久，像上个月我们光油费支出多一千四百多了！！0 O/ z; @3 W! @  S  k
河南新乡冰岩(418069124)  13:03:052 {. n. J4 x0 B7 a& {2 f9 {6 G
水上救生很难商业化，但可以通过事前买保险，让保险公司买单。这叫紧急救助保险，国外已经有了，我国刚刚开始。& o: k6 A) _8 U! }" F
河南新乡冰岩(418069124)  13:05:01
0 t" ?5 t$ [& E6 [9 \. X李连杰基金会也开始赞助民间紧急救援，玉树救援已经开始赞助民间救援队了。
$ Q( m  W1 G8 W) T( `" I河南新乡冰岩(418069124)  13:05:444 o5 `  \4 |9 y- f
交通，食宿，服装等全报销3 s+ E' A8 g8 N. G
河南新乡冰岩(418069124)  13:07:006 d/ Q- O8 o5 r# ?6 Y" b! u& b, K; S
三角洲可以和李连杰基金联系一下0 f: W( I4 V% w* {4 v
温州三角洲救援(164800000)  13:07:18
2 O- \7 P* }7 b: x3 e- d( b( f这是因为民间救援组织慢慢起向正规化，过去大家都是任兴趣去做的，但现在灾难的多发性使得一些民间组织系统起来了，
) `6 h% E  c6 k" Y* S温州三角洲救援(164800000)  13:08:32
( y( T% S' k- Q谢谢你的建议，我们现在内部制度也在规范，相关软件措施也在完善中，到时相信会有一些基金赞助我们的！！
0 v6 o3 P8 `: [, c( M( w; {河南新乡冰岩(418069124)  13:09:316 s4 a: q; w* |# a
三角洲如果拿不到李连杰基金，其他水上救援队谁也不可能拿到，你们做个全国的试点，和他说说，他目前是赞助户外救援队
3 }, m+ w* Y9 N$ n" m  U0 S河南新乡冰岩(418069124)  13:10:46" Y2 r  b7 n9 r  o9 M( R1 ?
我们河南户外救援队这次玉树就是被赞助对象
& |. n% D/ U) H5 @7 L  U河南新乡冰岩(418069124)  13:12:285 L9 k7 V! q" v5 n( W
依靠政府有点悬，他本身都做不了。
: K7 U* S+ K* b# F河南新乡冰岩(418069124)  13:12:42
4 I* |! N( {& I( g* J我是说水上救援( i0 k9 _( B  h. x
温州三角洲救援(164800000)  13:14:23
/ E/ n- r% j2 f6 {0 N5 z是的！！我们这里政府还不重视，但每年事故发生却不少！！! _& a5 P1 b9 @  L
河南新乡冰岩(418069124)  13:16:178 C) D/ {* W/ x# w5 x: t. M/ K
洪水救援估计民间目前做不了，需要机动船，风险也太大，所以民间水上救援的一个重要方向是向船漂发展，发展船。
% I8 [1 m, \# e$ c河南新乡冰岩(418069124)  13:18:104 c& q% J% e0 Z* Y8 z
目前的水上救援本质是捞尸，这是个误区。救助生命应该是主业和方向
5 @1 C: O: k4 n$ d/ T/ @% D温州三角洲救援(164800000)  13:18:14
  b0 Q9 J( b- ^$ e& r* e3 }是的！！我们今年队员打算大家出钱买二只挂舟用
7 ~/ M# \0 z. {8 G9 B' R% x河南新乡冰岩(418069124)  13:20:325 @/ d! }& Q( ]
捞尸队也有意义，但可以交给市场。救生这一块需要志愿者来共同努力。; d+ x: C: U8 a. \8 \- f  f0 j
河南新乡冰岩(418069124)  13:22:08
* L5 B3 H1 {4 Z/ d% w" e7 E救援队可以分成两块，一块是收费捞尸，一块是义务救生，自己养活自己。7 I& K) F+ }% F4 k7 L
温州三角洲救援(164800000)  13:22:29! c8 o" w8 V4 M
是的，我们接下来也要转换思路了，6 G1 P, p2 S! ]# a
河南新乡冰岩(418069124)  13:24:14+ G. z9 P$ W* y: R, V0 B
基金会和慈善机构的钱主要是公司捐助，公司的钱是经营来的。
- {  W5 k6 _! v4 v& s, s% D' S温州三角洲救援(164800000)  13:24:210 @. H, Z: @7 c0 i! C, ?2 i: \; J
确时有时候感觉太沉重了，我们没有特殊的接警来源，一般都是当地的110指挥中心通知或着海事部门通知我们，也是在他们都没有办法的情况下才叫我们去的，
0 {/ u0 ~) U/ B/ O7 ~河南新乡冰岩(418069124)  13:25:420 ?3 c, T  C6 h4 h3 ]* h6 p, ^
医生和医院都是免费的，就没有这个职业了- K# U0 M0 F7 Q% P" V
河南新乡冰岩(418069124)  13:26:34
$ @! ~9 m2 q* B- E) G$ i游泳池的救生员也要拿工资啊。$ W2 {# u- q+ T3 t
河南新乡冰岩(418069124)  13:27:13$ r+ I, ^6 w+ g+ Y0 v+ Y7 w
救生员的工资包含在门票里
% t& n2 q1 {# N5 n/ F河南新乡冰岩(418069124)  13:28:15( h4 x, t0 ?, i* P; R3 |
游泳池的救生员体系很成功，降低了死亡率，应为商业化了。
* p: {% a8 k/ @陕西宝鸡水志愿(694316869)  13:29:18
4 W' u2 E2 s. G救生员已被国家列为工种
. ?" U6 o+ a& T- H温州三角洲救援(164800000)  13:29:46( d! t& e  n1 I" v& w4 U$ ~
不会吧！！这样以后也是一种职业了！
2 ~0 m$ x, I( X! D/ T5 g* t! D陕西宝鸡水志愿(694316869)  13:29:53
" j. X; q8 U9 X6 G是的+ _: P: z9 v: _1 T. A% u" s# ?  ~
河南新乡冰岩(418069124)  13:30:14
- M  [' r3 r; W9 q+ W救生员目前是个职业啊4 X: V% c, I4 Z
河南新乡冰岩(418069124)  13:30:27
9 J; O! V3 i) f9 x1 I' G和医生一样6 U9 o8 w5 y. H! @
陕西宝鸡水志愿(694316869)  13:30:55
2 s% l' S, c% `5 `$ f已经进入人力资源
( _8 u6 a! B8 f: q2 {7 X陕西宝鸡水志愿(694316869)  13:35:01( f2 K5 H* k5 x
根据国家劳动人事部和体育总局的要求，凡从事高危体育运动服务、指导工作的从业人员，必须经过体育职业技能鉴定中心的培训，并通过国家劳动人事部的考核。游泳救生员已经列为一个工种。以前各级、各部门颁发的证书已经无效。其中游泳救生员和游泳指导员（即以前体育部门认定的游泳教员或游泳辅导员）属于此范围。并要求游泳教员(辅导员)必须取得初级以上游泳救生员资格才能考取
作者: 海底森林    时间: 2010-5-15 16:00
谢谢冰岩老师！
作者: 老洹    时间: 2010-5-15 16:12
冰岩老师辛苦了！



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