雪上飞MA 发表于 2013-7-16 16:21

:victory::victory::handshake

海豚大侠 发表于 2013-7-16 20:53

不同凡响 发表于 2013-7-16 20:58

真热闹,凑个热闹!

夏橙 发表于 2013-7-16 23:11

:victory::victory::victory:欣赏好诗!谢谢!

寒江客 发表于 2013-7-17 07:01

本帖最后由 寒江客 于 2013-7-17 07:03 编辑

      修理工的平起首句不入韵五绝即符合——本句拗救:“似”救“年”,“得”救“见”。
   也符合——对句拗救即:“见”救“年”,“得”救“似”。对吗?
   朋友是在实践拗救,这种认真精神值得我学习!!!!

修理工 发表于 2013-7-17 08:47

回归童年 发表于 2013-7-16 12:36 static/image/common/back.gif
哈哈,俺也差一点看错了呢!欣赏了!

看错什么?:dizzy:

修理工 发表于 2013-7-17 08:48

雪上飞MA 发表于 2013-7-16 16:21 static/image/common/back.gif


:handshake:handshake

修理工 发表于 2013-7-17 08:48

海豚大侠 发表于 2013-7-16 20:53 static/image/common/back.gif


老朋友好!:handshake

修理工 发表于 2013-7-17 08:49

不同凡响 发表于 2013-7-16 20:58 static/image/common/back.gif
真热闹,凑个热闹!

谢谢您!:handshake

修理工 发表于 2013-7-17 08:49

夏橙 发表于 2013-7-16 23:11 static/image/common/back.gif
欣赏好诗!谢谢!

谢谢您!:handshake

修理工 发表于 2013-7-17 08:51

寒江客 发表于 2013-7-17 07:01 static/image/common/back.gif
修理工的平起首句不入韵五绝即符合——本句拗救:“似”救“年”,“得”救“见”。
   也符合—— ...

关于拗救一知半解,不知一首诗能否拗救一次以上!

寒江客 发表于 2013-7-17 14:56

本帖最后由 寒江客 于 2013-7-17 14:58 编辑

修理工 发表于 2013-7-17 08:51 http://bbs.china-ws.org/static/image/common/back.gif
关于拗救一知半解,不知一首诗能否拗救一次以上!

在李白的这首五律里出现三句两次拗救:
 宿五松山下荀媢家   李白

我宿五松下,寂寥无所欢.
田家秋作苦,邻女夜舂寒。
跪进雕胡饭,月光明素盘.
令人惭漂母,三谢不能餐.  

    第一句"五"字第二句"寂"字都是该平而用仄,"无"字平声, 既救第二句的第一字,也救第一句的第三字。第六句是孤平拗救,和第二句同一类型,但它只是本句自救,跟第五句无拗救关系.

    拗救慎用为上,在一首诗里用多了就变成古风了。或者说用多了可能变成乱句了。学习和掌握即可,尤其是有了新韵后,我们的选用范围更加宽泛了,还是尽量避免孤平拗救!一孔之见啊!

都市游人 发表于 2013-7-17 15:29

      “拗救”是在不得已的情况下为之,这首“五绝-石榴寄语”大概为练习之作吧?541110提出疑问,我也提点看法:一,首句为平起不入韵,但客观上却入了仄声韵,与后面的平声韵相别扭;二,第二句末尾三字“石榴枝”为“三平调”,乃近体诗所忌;三,与其说是“拗救”,不如说是“失粘”,因为二、三句虽然“失粘”,但各句的平仄仍然正常。如强调为本句和对句“拗救”,反而复杂化了。古人“失粘”、“失对”的例子并不少见,如李白的“登金陵凤凰台”,二、三句和四、五句都“失粘”,但各句符合平仄交替的特点,仍然被认为是“七律”。“拗救”是近体诗的一种变格,没有多少之分,但拗句多了,就会成为古风式的律诗或绝句,所谓“拗救”只不过是一种自我安慰罢了。非常敬佩寒江客认真学习的态度和努力探索的精神。

修理工 发表于 2013-7-17 16:29

都市游人 发表于 2013-7-17 15:29 static/image/common/back.gif
“拗救”是在不得已的情况下为之,这首“五绝-石榴寄语”大概为练习之作吧?541110提出疑问,我也提 ...

关于律诗“拗救”不甚了解,以前简单认为:该平的用了仄,同句或对句补一个平即可。但不知该用平的时候用了仄是否也需要拗救,是否允许平救仄?查了一些资料,没有提到平救仄的。另外关于“石榴枝”三平调的问题,好像“石”在诗韵中属于仄。再有,首句末字“至”为仄音,与2、4句平声韵不矛盾,在律诗规则上无特殊要求吧?总之,这首五绝34句平仄与12句雷同,不符合律诗要求。“自我安慰”真的没有,只是对拗救一知半解罢了。非常感谢您的指教!望大家今后多多探讨,共同提高。

修理工 发表于 2013-7-17 16:39

寒江客 发表于 2013-7-17 14:56 static/image/common/back.gif
在李白的这首五律里出现三句两次拗救:
 宿五松山下荀媢家   李白



谢谢您的指教!以前从不敢用拗救的,近几天粗略看了几眼“拗救”,既简单认为平救仄、仄救平即为拗救,现在看来理解有偏颇。再次感谢您和都市游人指教!

都市游人 发表于 2013-7-17 17:03

修理工 发表于 2013-7-17 16:29 static/image/common/back.gif
关于律诗“拗救”不甚了解,以前简单认为:该平的用了仄,同句或对句补一个平即可。但不知该用平的时候用 ...

      非常喜欢和修理工一起探讨问题,如有争论,则更高兴,因为这是朋友之间的信任和支持。我对诗词格律也是一知半解,互相学习才能共同提高。你这首诗,用的是新韵,“石”为平声,所以“石榴枝”为三平调。如果用的古韵,“石”为入声字,当然就是仄声了。但是,若用古韵,第一句的“福”为入声字,则要出现“孤平”,也为不妥。供你参考。

都市游人 发表于 2013-7-17 17:19

修理工 发表于 2013-7-17 16:29 static/image/common/back.gif
关于律诗“拗救”不甚了解,以前简单认为:该平的用了仄,同句或对句补一个平即可。但不知该用平的时候用 ...

      你的这首诗有三个入声字“福、石、得”,在新韵和古韵中的平仄不同,在使用时只能取其一,不能两边都占。另外,入韵句和不入韵句的“拗救”各有不同,不是简单的平仄掉换。供参考。

修理工 发表于 2013-7-18 08:26

本帖最后由 修理工 于 2013-7-18 08:28 编辑

都市游人 发表于 2013-7-17 17:03 static/image/common/back.gif
非常喜欢和修理工一起探讨问题,如有争论,则更高兴,因为这是朋友之间的信任和支持。我对诗词格 ...

您说得对,是不能两头占。:loveliness:帮我改一改?

修理工 发表于 2013-7-18 08:29

都市游人 发表于 2013-7-17 17:19 static/image/common/back.gif
你的这首诗有三个入声字“福、石、得”,在新韵和古韵中的平仄不同,在使用时只能取其一,不能两 ...

“入韵句和不入韵句的“拗救”各有不同,不是简单的平仄掉换。”请详细解释。

修理工 发表于 2013-7-18 08:52

都市游人 发表于 2013-7-17 17:19 static/image/common/back.gif
你的这首诗有三个入声字“福、石、得”,在新韵和古韵中的平仄不同,在使用时只能取其一,不能两 ...

修改如下:平水韵
      
欲邀福禄至,
裁下石榴枝。
年年花如锦,
不闻得意时。

“年”救“福”,隔联可以救吗?
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查看完整版本: 石榴寄语